www.zonafish.ru

Международный независимый форум по рыбоводству
artisvita.ru
Уникальное предложение!!!
Продаются самки русского осетра, поколение 2014г.
Средняя навеска 2,5 кг. Подтверждение по УЗИ.
Цена – 1500 руб. за кг.
Предложение ограничено.
Телефон для связи: +7 925 101 3604
+7 903 564 6457
Галина Леонидовна
Текущее время: Вс окт 21, 2018 4:36 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 176 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пресноводная креветка
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 2:55 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 5:53 pm
Сообщения: 1380
Откуда: г. Калининград
ВВС3096 писал(а):
Вы не корректно ставите вопрос, как если бы попросили сделать рбо на 10 тонн рыбы, не уточнив какой именно. креветка креветке - рознь. Одно дело пресноводная креветка, другое - соленоводная, хотя это довольно условно. Например, креветка ваннамей может расти и при солености воды 0,5 промилле, хотя это незначительно уменьшит темпы роста. УЗВ какого цикла планируется? Полный цикл или посадочный материал будет закупаться за рубежом? Какая расчетная навеска конечной товарной продукции? Одно дело растить до 16-20 грамм ( 3-4 месяца), другое до 25-30 грамм (4-5 месяцев).

Я не слышал о действующих креветочных узв на просторах бывшего СССР. Активно работают с креветкой в Астраханской области, но они упираются в сезонное выращивание в прудах. Такой подход имеет право на жизнь, но у сезонного выращивания один недостаток - отсутствие ритмичных поставок круглый год. Да и предлагаемые российскими креветологами технологии можно отнести к полу-интенсивным, в то время как за рубежом все уже используют супер-интенсивную технологию BioFloc (BFT). Да, расходы на аэрацию водоемов возрастают, да появляются дополнительные расходы на вводимый в воду источник углерода, но при этом содержание протеина в кормах снижается, кормовой коэффициент уменьшается до 1,3, а порой и <1, продуктивность вырастает до 20-60 тонн/Га в год

В принципе основная масса креветки выращивается в тропических странах в прудах,что позволяет получать по 2 урожая в год, а потом в замороженном виде уже поставляется на рынки сбыта. Кстати, в 2013 г дикой креветки добыли 3,4 млн т., то вырастили 4,5 млн.т плюс 1 млн т пресноводной, т.е. более 60 % креветки выращивается.

А выращивание креветки в УЗВ является нишевым рынком, который за счет ритмичных поставок охлажденной креветки может оправдать бОльшие капитальные вложения и даже приготовление морской воды в удаленных от моря местах.

Если говорить об УЗВ, то с появлением BFT и УЗВ упростилось: биофильтр как таковой не нужен, поскольку с загрязнениями борются колонии бактерий и все сводится к поддержанию концентрации колоний на оптимальном уровне, т.е. своевременному внесению углерода в воду и выводу излишков бактерий из системы, что по силам простому радиальному фильтру. Фактически применение BFT в УЗВ привело к созданию системы, где отсутствует необходимость регулирования содержания нитратов подпиткой свежей водой (zero water exchange system).

С точки зрения утилизации площади пола есть два перспективных варианта:
- традиционная узв канального типа с использованием технологии биофлок позволяет получать до 10 кг/м3
- многоярусная (стеллажная) мелководная узв канального типа, предложенная Э. Лоуренсом (Dr. Addisson Lawrence).

Несмотря на всю перспективность последней особенно для нашей страны, пока не читал, чтобы хоть одну построили.

Все вполне корректно. Изначально имелась ввиду пресноводная креветка Розенберга. В УЗВ, в закрытом помещении. А Биофлок или не биофлок - это дело разработчика РБО.

_________________
http://balticaqua.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пресноводная креветка
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 3:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2008 4:28 am
Сообщения: 166
Откуда: Одесса
Господин Михайлов это про креветку Ванимэй..
а не про розей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пресноводная креветка
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 3:13 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 3:23 pm
Сообщения: 1302
Откуда: Москва
bvld писал(а):
я знаю. здесь речь об узв.


для розенберги вот такие данные имеются
Изображение

у ваннамей плотности посадки выше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пресноводная креветка
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 3:23 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 7:28 pm
Сообщения: 1310
спасибо за информацию. я с ней хорошо знаком, причем не только в теории,
но и на практике. мой вопрос о плотностях посадки был адресован Пассату.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пресноводная креветка
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 3:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2008 4:28 am
Сообщения: 166
Откуда: Одесса
ЭТО типа я экзамен сдаю аттестационной комиссии ..
круто.. пацаны.. :) :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пресноводная креветка
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 4:24 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 7:28 pm
Сообщения: 1310
пацанов на привозе поищите, или где вы там обитаете.
я задал конкретный вопрос касающийся вашей конкретной узв.
в ответ - несколько дней словоблудия. неадекватно как то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пресноводная креветка
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 4:44 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 3:23 pm
Сообщения: 1302
Откуда: Москва
Stor писал(а):
Изначально имелась ввиду пресноводная креветка Розенберга. В УЗВ, в закрытом помещении.

А Биофлок или не биофлок - это дело разработчика РБО.


от выборанной технологии (рбо) зависит все, поэтому считаю, что это в первую очередь касается заказчика! Начиная от стоимости УЗВ ( экономия на барабаннике, биофильтре, на обвязке, на насосах), расходов на эксплуатацию), расходов на корма (есть разница, когда КК < 1,3 с содержанием протеина 15-20% и когда КК > 1,6, а содержание протеина 45%), производительности и т.д. и т.п.

10 тонн произвести можно за 1 цикл в год при пониженной температуре, за 2,5 цикла в год, а можно по 800 кг ежемесячно.

простое разделение цикла выращивания на 3 фазы при тех же объемах воды в УЗВ дает увеличение производительности на 80 %.

можно выращивать в глубоководных емкостях и радоваться 7-9 кг/м3, а можно выращивать в мелководных многоярусных емкостях и получать 3 кг/м2, что в пересчете составляет 15 кг/м3

Вот такая арифметика...

зы останусь при своем мнении: не вижу смысла делать ставку на креветку розенберги, если есть менее проблемная и более продуктивная ваннамей. у последней малый процент отхода (не более 10% на 4 месячный цикл) и высокие плотности посадки обеспечивающие высокие урожаи. предел мечтаний производителя креветки розенберги 1-2 тонны/Га


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пресноводная креветка
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2015 1:34 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 5:53 pm
Сообщения: 1380
Откуда: г. Калининград
ВВС3096 писал(а):
........от выборанной технологии зависит все, поэтому считаю, что это дело в первую очередь заказчика! Начиная от стоимости УЗВ ( экономия на барабаннике, биофильтре, на обвязке, на насосах), расходов на эксплуатацию), расходов на корма (есть разница, когда КК 1,3 с содержанием протеина 15-20% и когда КК 1,6 и выше, а содержание протеина 45%), производительности и т.д. и т.п.
10 тонн произвести можно за 1 цикл в год при пониженной температуре, за 2,5 цикла в год, а можно по 800 кг ежемесячно.

Заказчик должен в биотехнологии разбираться? Интересная мысль! Заказчик не только не должен в этом разбираться, но и не хочет разбираться! В подавляющем большинстве он может только бабло скирдовать :D , или металл, нефть продавать. А Вы хотите, что бы он розенбергов от ваннемей отличал? :shock:

_________________
http://balticaqua.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пресноводная креветка
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2015 2:17 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 5:01 pm
Сообщения: 1788
Откуда: Республика Дагестан, г.Махачкала
У розенбергов есть определенные преимущества. Это пресноводный во взрослом состоянии вид. Очень широкий спектр питания. Значит излишки всегда можно продать прудовикам. Или в садки на теплые воды. И в конце концов, они уже освоены, худо ли бедно, в России. Пенеиды все таки солоноватоводные, не всеядные, и они совершенно не освоены как объект аквакультуры в России. Хотя как объект для узв они однозначно гораздо интереснее розенбергов. Особенно в связи с bft. Да и просто по причине меньшего каннибализма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пресноводная креветка
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2015 3:12 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 3:23 pm
Сообщения: 1302
Откуда: Москва
Stor писал(а):
Заказчик должен в биотехнологии разбираться? Интересная мысль! Заказчик не только не должен в этом разбираться, но и не хочет разбираться!


это покупатель товарной продукции может не разбираться в технологии производства и может не отличать макробахиумов от пенеидов. а производитель должен разбираться в преимуществах и недостатках как той или иной технологии, так и культивируемого объекта.

я в прошлом году получал груз в Шеремерьево и у ветеринаров столкнулся с 2 тетями, которые козла-производителя оформляли. За козла отдали 10 000 долларов! Еще по столько же за козочек. Потому что производимое данной породой молоко не имеет характерного для козьего молока запаха.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пресноводная креветка
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2015 4:23 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Сб июл 13, 2013 2:13 pm
Сообщения: 4049
Откуда: КАРАГАНДА (малая Родина Акколь)
Вы говорите немного о разных вещах.
ВВС3096, Вы говорите о заказчике, как л специалисте в этой области, и тогда Вы правы, а Stor говорит о заказчике, который имеет заводы, нефть, пароходы и ему совершенно фиолетово как и что будет выращиваться, ваннимей то или Мэри Кей. :mrgreen: Оно ему надо как игрушка, а вот работать со всем этим, Вам. Вот и всё. И не дай Бог он начнется "разбираться" со всеми этими тонкостями.... Не завидую я тому рыбо....пардон, раководу.

_________________
Предлагаю диверсию. Раз америкосы нам не друзья - запустим им змееголова.... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пресноводная креветка
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2015 4:49 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 5:53 pm
Сообщения: 1380
Откуда: г. Калининград
Данил Д. писал(а):
Вы говорите немного о разных вещах.
ВВС3096, Вы говорите о заказчике, как л специалисте в этой области, и тогда Вы правы, а Stor говорит о заказчике, который имеет заводы, нефть, пароходы и ему совершенно фиолетово как и что будет выращиваться, ваннимей то или Мэри Кей. :mrgreen: Оно ему надо как игрушка, а вот работать со всем этим, Вам. Вот и всё. И не дай Бог он начнется "разбираться" со всеми этими тонкостями.... Не завидую я тому рыбо....пардон, раководу.

Данил - опередил. :lol: Только заказчиков - специалистов аквакультуры не бывает. Они все наемными работниками работают у заказчиков - не специалистов, но с деньгами. :D

_________________
http://balticaqua.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пресноводная креветка
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2015 5:24 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 3:23 pm
Сообщения: 1302
Откуда: Москва
Данил Д. писал(а):
Оно ему надо как игрушка, а вот работать со всем этим, Вам.

Данил Д. писал(а):
И не дай Бог он начнется "разбираться" со всеми этими тонкостями.... Не завидую я тому рыбо....пардон, раководу.


темперамент и фантазия таракана зависит от финансовых возможностей его носителя (с), но мы же тут говорим не о хобби, а о промышленном производстве, конечной целью которого является получение прибыли. хотя и тут бывает не без чудес, как показывает опыт, например, ярославского завода или крока


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пресноводная креветка
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2015 5:58 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 3:23 pm
Сообщения: 1302
Откуда: Москва
Мухтар писал(а):
У розенбергов есть определенные преимущества.


это очень сомнительные преимущества.

техника воспроизводства пресноводной и морской креветок по большому счету отличается лишь степенью солености воды (14-16 и 30-34 промилле соответственно). Ваннамей прекрасно адаптируется к широкому диапазону солености, вплоть до 0,5 промиле, а производительность в 10 раз выше.

Всеядность - хорошая штука для выживания в местах естественного обитания, но если мы говорим не о back yard aquaculture, то кормить надо тем, что обеспечивает оптимальные темпы роста.

В России большого количества прудов для выращивания тропической живности не наблюдается. Даже в Астраханской области сезонное выращивание в прудах длится с конца мая - начала июня по сентябрь. Поэтому промышленное производство тропических креветок и раков и не получило распространения и до сих пор находится в опытно-экспериментальной фазе. Да и, если честно, не очень впечатляют результаты такого сезонного выращивания (был в Астрахани во время облова прудов в прошлом и в позапрошлом году). Какой смысл выращивать живой продукт в непосредственной близости от рынка сбыта, если большую часть его прийдется заморозить и потерять в цене, поскольку рынок не проглотит единовременно такое количество. Или же надо строить мощности по передержке - хранению живого продукта. Но тогда проще сразу строить УЗВ и выращивать продукт круглогодично и ровно столько, сколько нужно.

Раз уж затронули тему всеядности Австралийский красноклешневый рак даст фору розенберги по продуктивности как в прудах, так и в узв особенно, если пространство между ярусами утилизировать для аквапоники (лук на перо, салат-латук или что-нибудь еще), то можно получить весьма сбалансированное и финансово устойчивое производство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пресноводная креветка
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2015 6:43 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 7:28 pm
Сообщения: 1310
да, для прудов рак предпочтительней. более холодостоек, быстрее растет.
один существенный недостаток: если креветка хорошо сходит с водой в
рыбосборник, то рак прячется, зарывается в ил. обловить пруд - большая
проблема. насчет узв - пригоден еще меньше чем макробрахиум.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 176 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB