www.zonafish.ru

Международный независимый форум по рыбоводству
artisvita.ru
Уникальное предложение!!!
Продаются самки русского осетра, поколение 2014г.
Средняя навеска 2,5 кг. Подтверждение по УЗИ.
Цена – 1500 руб. за кг.
Предложение ограничено.
Телефон для связи: +7 925 101 3604
+7 903 564 6457
Галина Леонидовна
Текущее время: Чт мар 21, 2019 5:02 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2009 8:43 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 5:56 pm
Сообщения: 425
Откуда: Москва
Василий Краснобородько писал(а):
Интересные ответы. Совсем согласен, только есть маленькое замечание и вопрос:
Юрий Киташин писал(а):
Для веса 1000 - 1500 г планируйте 20-25 кг на м2.

Применение такой маленькой плотности посадки экономически не выгодно. Это ведет к увеличению в разы здания, что стоит денег, а также возрастают эксплутационные расходы на обогрев общего объема здания, которое вырасло в разы. Гораздо эффективнеее работать при плотности посадки выше чем 25 кг/м2, тогда здание получается маленьким/помещение, что ведет к снижению отопления или его отсутствию.


Более высокие плотности для такой мелкой рыбы сразу приводят к появлению "разнобоя" в весе, большим потерям корма, замедлению в росте. Весь экономический эффект возведения более компактной системы при этом теряется. Поэтому я настоятельно не рекомендую превышать упомянутые значения.

Цитата:
Юрий Киташин писал(а):
Тепло, уносимое выбрасываемой из системы водой, целесообразно частично передавать свежей воде путем установки теплообменников.

Теплообменник не забъется?


Закрытый забьется, конечно. Теплообменник следует делать в виде открытого канала с помещенными в нем медными трубками, по которым подается свежая вода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2009 11:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 10:24 pm
Сообщения: 199
Юрий, огромное спасибо за комментарии!

С подсвежкой идею понял.

Воспользуюсь моментом и задам еще пару вопросов.

Т.е. плотность пасадки от 40 кг/м2(3) актуально только для крупного осетра? >2 кг?

Чем вызвана высокая стоимость барабанного сетчатого фильтра? помнится вы указывали, что у вас используется собственного изготовления. Что там такого дорогого?
Сито из нержавейки? вряд ли.
подшипники - тоже.
насос с насадками для промывки - тоже.
Все-пре-все сделано из нержавейки, так не обязательно все из нержавейки и даже если из нее?

Василию:
По кислороду вопрос пока не стоит применять или нет.
Задача была грубо прикинуть тоннаж осетра, который реально вытянуть с определенной площади производственных помещений.
А уж в большую или меньшую сторону закладывать, с кислородом или без будет зависеть от того сколько инвестор решит денег вложить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2009 2:57 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 5:30 am
Сообщения: 41
Откуда: Киев
Юрий Киташин писал(а):
для орошаемого фильтра нельзя использовать загрузку с такой большой удельной площадью поверхности.

Почему? 8)
Юрий Киташин писал(а):
Более высокие плотности для такой мелкой рыбы сразу приводят к появлению "разнобоя" в весе, большим потерям корма, замедлению в росте.

Тут следует уточнить?!
Это точно относится не ко всем гидробионтам.. 8)
Тиляпия без проблем 100-140 кг/м3
Форель 50 кг/м3
Сом клариевый от 150 кг/м3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2009 8:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 10:24 pm
Сообщения: 199
Вы невнимательны, вопрос изначально задавался именно по осетру.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2009 11:27 am 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 5:56 pm
Сообщения: 425
Откуда: Москва
de_sert писал(а):

Т.е. плотность пасадки от 40 кг/м2(3) актуально только для крупного осетра? >2 кг?



Я бы советовал применять такие плотности лишь для осетровых весом от 3-4 кг и то с осторожностью.

Цитата:
Чем вызвана высокая стоимость барабанного сетчатого фильтра? помнится вы указывали, что у вас используется собственного изготовления. Что там такого дорогого?
Сито из нержавейки? вряд ли.
подшипники - тоже.
насос с насадками для промывки - тоже.
Все-пре-все сделано из нержавейки, так не обязательно все из нержавейки и даже если из нее?


Компоненты очень дорогие. У нас фильтр весь из нержавейки, включая сито. Подшипники - обязательно нержавеющие. В крайнем случае - с керамическими элементами. Стоят от 200 до 700 евро каждый. Нержавейка сама по себе дорога. Многие детали надо будет делать на заказ - это тоже дорого. Привод с редуктором - еще 1000-1500 евро. Так и набегает до 15-20 тысяч евро. Никуда не денешься. Но все равно это намного дешевле покупного, который легко бы вылился в 80-100 тыс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2009 11:33 am 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 5:56 pm
Сообщения: 425
Откуда: Москва
Осетроff писал(а):
Юрий Киташин писал(а):
для орошаемого фильтра нельзя использовать загрузку с такой большой удельной площадью поверхности.

Почему? 8)


Будет забиваться.

Цитата:
Юрий Киташин писал(а):
Более высокие плотности для такой мелкой рыбы сразу приводят к появлению "разнобоя" в весе, большим потерям корма, замедлению в росте.

Тут следует уточнить?!
Это точно относится не ко всем гидробионтам.. 8)
Тиляпия без проблем 100-140 кг/м3
Форель 50 кг/м3
Сом клариевый от 150 кг/м3


Спасибо! Буду знать теперь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2009 2:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 5:30 am
Сообщения: 41
Откуда: Киев
de_sert писал(а):
Вы невнимательны, вопрос изначально задавался именно по осетру.

... Пусть будет по осетру.
Осётр молодь 10-15 грамм, плотность посадки 20-25 кг/м3, была возможность увеличить плотность, но цели другие...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2009 2:24 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 12, 2008 10:18 pm
Сообщения: 547
Откуда: Рига-Москва
Юрий Киташин писал(а):
Более высокие плотности для такой мелкой рыбы сразу приводят к появлению "разнобоя" в весе, большим потерям корма, замедлению в росте. Весь экономический эффект возведения более компактной системы при этом теряется. Поэтому я настоятельно не рекомендую превышать упомянутые значения.

Рыбу 1000-1500 грамм я бы уже мелкой не назвал бы. Мы выращиваем ленского осетра: первую группу от 10 грамм до 2 кг и вторую группу осетров от 2 кг до 10 кг. Первую группу, первые три месяца делали сортировку раз в месяц, т.е. 3 раза. Далее через 2-3 месяца. Ведем их в трех бассейнах с расселением на три линиии: лидеры, среднии и отстающие. Вторую группу вообще не сортировали. Сначали жили они в двух бассейнах 3,2 метра в диаметре, потом нам стало некуда рассаживать подросших маленьких осетров из первой группы, поэтому сейчас в одном бассейне живут большие осетры. У нас в Риге 4 бассейна по 3,2 метра в диаметре, 5 бассейнов маленьких под опыты задействованы и аквариумная стойка для раков.
Не вижу проблем в сортировки осетров. Мы не обнаружили снижение темпов роста и потери корма, если выращивать осетров при плотности посадки больше гораздо больше 25 кг/м2. Все осетры едят хорошо.
de_sert писал(а):
По кислороду вопрос пока не стоит применять или нет.
Задача была грубо прикинуть тоннаж осетра, который реально вытянуть с определенной площади производственных помещений.
А уж в большую или меньшую сторону закладывать, с кислородом или без будет зависеть от того сколько инвестор решит денег вложить.

Если хотите больше получить рыбы с Вашего помещения и с меньшей себестоимостью, то потребуется потратиться на кислород.

_________________
Проектирование, строительство и эксплуатация автоматизированных рыбных ферм


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2009 10:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 10:24 pm
Сообщения: 199
Цитата:
Компоненты очень дорогие. У нас фильтр весь из нержавейки, включая сито. Подшипники - обязательно нержавеющие. В крайнем случае - с керамическими элементами. Стоят от 200 до 700 евро каждый. Нержавейка сама по себе дорога. Многие детали надо будет делать на заказ - это тоже дорого. Привод с редуктором - еще 1000-1500 евро. Так и набегает до 15-20 тысяч евро. Никуда не денешься. Но все равно это намного дешевле покупного, который легко бы вылился в 80-100 тыс.


Понял, что особо хитрых узлов нет, просто все (подшипники, нержавейка) дорого.
Ладно, кое какие соображения есть, да и цены у нас на нержавейку вроде как поменьше, будем думать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2009 10:58 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 21, 2007 12:41 am
Сообщения: 863
Откуда: Алма-Ата, Казахстан
Нержавейка у нас подешевела чуть ли не в 3 раза!
Лист пищевой 2мм - 20 штук назарбаксов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 17, 2009 10:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 10:24 pm
Сообщения: 199
Так и я о том же.
Лазеров понабрали, а объемами их загрузить не могут.
Так что есть надежда, что перфорировать лист нержавейки лазером не будет стоить огромных денег.

А кроме сетки и подшиников остальное делать из нержавейки мне кажется неоправдано дорого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 17, 2009 11:12 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 10:24 pm
Сообщения: 199
В свете рекомендаций Юрия по плотности посадки (<25кг/м2) расчетная рентабельность значительно снижается.

При тех же затратах на корма, коммуникации (вода, эл. и т.д.) выход продукции меньшего объема почти в 2 раза пожалуй отобъет интерес у всякого инвестора.

Если раньше я исходил из плотности посадки 40-50 кг и при стоимости корма примерно равной 50% себестоимости конечной продукции, расчет показывал возможность получения с 800м2 дохода от 3 до 10 долларов на кг осетра, т.е. на 25 тонн - вполне привлекательно для инвестора. А при расчете на на 10-12 тонн - слабая окупаемость.

Кто нибудь может подтвердить возможность достижения рентабельности на УЗВ 100%???

У кого на практике какие цифры получаются???
Упоминания про 10% уже попадались.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 17, 2009 1:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 5:30 am
Сообщения: 41
Откуда: Киев
de_sert писал(а):
Лазеров понабрали, а объемами их загрузить не могут.
Так что есть надежда, что перфорировать лист нержавейки лазером не будет стоить огромных денег.

Да уж...
1. Толщина реза лазера составляет 100 - 140 микрон - это минимум!
2. Стоимость нарезки сетки составит от 0.7 - 0.9 уе за погонный метр реза, а п.м будет там ой как не мало :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 17, 2009 1:55 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 21, 2007 12:41 am
Сообщения: 863
Откуда: Алма-Ата, Казахстан
de_sert писал(а):
Лазеров понабрали, а объемами их загрузить не могут. Так что есть надежда, что перфорировать лист нержавейки лазером не будет стоить огромных денег.


Зачем вам перфорировать лист лазером, когда в продаже спокойно лежит сетка из нержавейки? Самая разная, в том числе и очень мелкая. Квадратный метр стоит всего тысяч 7 наших местных денег!
Кстати, у нас недалеко от "Атакента" есть и завод, который делает "всё из нержавейки" , включая нестандартное оборудование.
Могу подкинуть телефончик!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 17, 2009 5:51 pm 
Не в сети
Администратор сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 03, 2006 2:01 am
Сообщения: 1285
Откуда: Санкт-Петербург
Господа!
Продолжаем разговор по делу, или тема будет закрыта.

_________________
Россия, Санкт-Петербург, zonafish@mail.ru
руководитель портала ZF


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB