www.zonafish.ru

Международный независимый форум по рыбоводству
artisvita.ru
Уникальное предложение!!!
Продаются самки русского осетра, поколение 2014г.
Средняя навеска 2,5 кг. Подтверждение по УЗИ.
Цена – 1500 руб. за кг.
Предложение ограничено.
Телефон для связи: +7 925 101 3604
+7 903 564 6457
Галина Леонидовна
Текущее время: Чт мар 21, 2019 4:16 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 306 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 29, 2011 12:11 am 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 5:56 pm
Сообщения: 425
Откуда: Москва
На мой взгляд сейчас в Карелии рыбоводная отрасль созрела для нового, более качественного витка развития. Ажиотаж лихого "любительского" форелеводства себя исчерпал. Многие предприниматели, оказавшиеся в этом бизнесе по наивному желанию быстрого обогащения выходят из игры. Все оказалось не так просто и сладко, потому что в рыбоводстве просто и сладко не бывает никогда.

Сейчас на большинстве живых хозяйств ситуация такая - технологический уровень убогий, культура хозяйственной и производственной деятельности низкая, качество продукции низкое или нестабильное, поставки ненадежные, принципы биобезопасности не применяются. Все это очень сильно снижает конкурентоспособность карельской форели.

Господдержка отрасли - это, конечно, хорошо и во многом правильно, но проблема развития не в этом. Необходимо понимать, что с пустым кошельком и без продуманной технологической и коммерческой концепции входить в эту сферу деятельности не имеет смысла. Это серьезный бизнес, для которого норвежские, датские и шотландские предприятия давно установили очень высокую планку. Будущее карельского форелеводства скорее всего связано с крупными и высокотехнологичными проектами, способными производить большие объемы качественной продукции с низкой себестоимостью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 29, 2011 12:15 am 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 3:25 pm
Сообщения: 2004
Откуда: Ропша
Да, боюсь наглядный пример существующей "технологической и коммерческой концепции" продемонстрировала фирма "Кивач".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 29, 2011 12:51 am 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 2:44 am
Сообщения: 47668
Откуда: СПб
Юрий Киташин писал(а):
Будущее карельского форелеводства скорее всего связано с крупными и высокотехнологичными проектами, способными производить большие объемы качественной продукции с низкой себестоимостью.

А есть ли место в этой отрасли фермерам и малому бизнесу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 29, 2011 10:56 am 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 5:56 pm
Сообщения: 425
Откуда: Москва
Подушка Сергей писал(а):
Юрий Киташин писал(а):
Будущее карельского форелеводства скорее всего связано с крупными и высокотехнологичными проектами, способными производить большие объемы качественной продукции с низкой себестоимостью.

А есть ли место в этой отрасли фермерам и малому бизнесу?


Безусловно есть! Однако такие хозяйства должны быть достаточно оснащены и правильно организованы. Зачастую получают РПУ, покупают два деревянных садка, кидают нескольно самодельных якорей, покупают зараженный посадочник, получают кредит в Россельхозбанке и начинаются муки. В конце концов рыбу, которую удалось вырастить, "сливают" по демпинговым ценам, чтобы расплатиться с банком.

Даже малый бизнес должен входить с каким-то минимальным капиталом и организационно соответствовать каким-то минимальным критериям (по нормам биобезопасности, правилам надлежащей производственной деятельности, требованиям по управлению качеством). Своего рода "пастырем" в этом процессе должно быть даже не государство, а независимая ассоциация. В Карелии Ассоциация форелеводов есть, но почему-то ее основная роль - это продажа финских кормов, а не помощь в организации деятельности хозяйств.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 29, 2011 11:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 09, 2009 6:22 pm
Сообщения: 25
Откуда: Russland
1


Последний раз редактировалось necromonger Вс авг 20, 2017 1:35 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 29, 2011 10:31 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 5:56 pm
Сообщения: 425
Откуда: Москва
necromonger
А как не сравнивать Карелию с крупными производителями? Карелия ведь не на Луне находится. Рынок есть рынок, и европейские компании нас обходят по всем позициям. Они зарабатывают, продавая продукцию у нас. А мы вынуждены конкурировать, и получается это пока очень неважно. По качеству и надежности поставок мы сильно отстаем.

И кто решил вообще, что фермерские хозяйства должны создаваться предпринимателями, у которых нет средств на оборудование и оборотку? Для старта нормального бизнеса, малого или нет, нужен какой-то минимальный капитал. А рыбоводство - отрасль достаточно капиталоемкая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 29, 2011 10:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 2:59 pm
Сообщения: 178
Откуда: Санкт-Петербург
Я не очень понимаю, как вообще можно конкурировать с норвежцами. Там сотни если даже не тысячи квадратных километров фьордов, закрытых от всех штормов, с температурой воды +14 летом и +8 зимой. Мало того что рыба растет круглый год, так они еще и на охрану ничего не тратят.

_________________
Рыбоводные садки под ключ
www.fish-line.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 29, 2011 11:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 09, 2009 6:22 pm
Сообщения: 25
Откуда: Russland
1


Последний раз редактировалось necromonger Вс авг 20, 2017 1:35 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 09, 2011 12:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 1:52 am
Сообщения: 87
Я думаю Карелия ни когда не достигнет уровня развития рыбоводства как у Норвегии, и не из-за климатических условий, хотя они тоже имеют место, а потому что просто она находится в России, а не в Норвегии. Это просто другая страна. Норвегия, вкладывала доходы от энергетических ресурсов внезапно открытых в 70 годах в исследования, создание инкубаторов, технологий и т.д. и т.п. предоставляя все это практически бесплатно, бесплатный посадочный материал, дешевые корма, сейчас субсидирует экспорт... и это просто смешно думать что нечто подобное когда-то будет в России. У людей участвующих в бизнесе в России другая мотивация.
В той же Финляндии можно оформить земельный участок для строительства за пару дней, а здесь на это требуется пара лет. Куча согласований, передергивание закона, массой чиновников лоббирующих какие-то свои интересы...
Меня месяц назад в Министерстве культуры попросили организовать археологическую экспедицию за свой счет на земельный участок, чтобы доказать что там нет ни каких предметов наследия предков. ссылаясь при этом на закон об историко-культурологической экспертизе, словно я не форелевое хозяйство там открываю, а заповедник Кижи и буду туда туристов водить.
Частный капитал стремительно выводится отсюда при любой возможности, а тот что вводится фактически государственный, но он неэффективен по определению, потому что доступ к нему имеет узкая часть населения.
По этому если ни чего закрывать не будут , например программы Россельхозбанка, которые являются серьезным подспорьем в том числе для создания бизнеса с ноля, все останется как есть.
Я не могу согласиться что для начала своего хозяйства нужно иметь какой-то капитал.
Нужно иметь определенную компетенцию в этом вопросе. Рыбовода и желание все организовать.
Взять РПУ, сделать деревянный садок, купить здорового малька в Кала-Ранте или Русской Крепости, взять кредит в россельхозбанке под залог этого малька и садка, потом получить в минсельхозе субсидию на проценты уплаченные россельхозбанку и обернуться за один-два сезона вполне реально.
Все это реально сделать с подготовкой за 2 года.

_________________
проектирование и строительство рыбоводных хозяйств www.rusproektstroi.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 09, 2011 12:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 1:52 am
Сообщения: 87
ФСГЦР писал(а):
Да, боюсь наглядный пример существующей "технологической и коммерческой концепции" продемонстрировала фирма "Кивач".

Фирма Кивач, пример мотивации многих российских предпринимателей, стремящихся побыстрее свалить из страны в которой они не видят для себя перспектив.
Пока Кивач был небольшой компанией, он скорее всего выкручивался как и весь малый бизнес России - на обналичке. Став крупным налогоплательщиком, он по всей видимости лишился возможности уводить в тень часть доходов, как раз в то время когда эту лавочку в России стали прикрывать повсеместно, а тех кто пытается оптимизировать свои потоки таким образом штрафовать, а набранные кредиты в Сбербанке надо выплачивать с официального расчетного счета из прибыли после налогообложения, регулярно, которая бывает в общем-то раз в году В итоге, возросшая налоговая нагрузка сделала бизнес не рентабельным и не интересным при тех рисках, которые существуют в рыбоводстве и его просто скинули с рук как не нужную вещь..

_________________
проектирование и строительство рыбоводных хозяйств www.rusproektstroi.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 09, 2011 10:21 am 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 2:44 am
Сообщения: 47668
Откуда: СПб
Есть еще один минус карельского рыбоводства - это основной объект выращивания. Радужная форель - это рыба не наша. В Россию она исторически попала достаточно поздно. И до сих пор ее икру продолжают импортировать. В отличие от карпа, сигов, растительноядных и осетровых, рыбохозяйственная наука с ней работала мало. Да, радужная форель - это очень технологичный и перспективный объект рыбоводства, но все то, что делается в форелеводстве России - это освоение не самых передовых зарубежных технологий. Конечно теоретически можно представить себе технологический прорыв и в работе с чужим объектом, но вряд ли это осуществимо сейчас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 09, 2011 9:49 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 3:25 pm
Сообщения: 2004
Откуда: Ропша
Ну, Сергей Борисович, неожиданно неграмотное заявление.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 10, 2011 10:25 am 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 5:01 pm
Сообщения: 1789
Откуда: Республика Дагестан, г.Махачкала
Я по-моему, очень грамотное!!! Зачем конкурировать с кем-то на его поле его же орудиями??? Также глупо, как дзюдоисту драться на кулаках с боксером. Гораздо умнее было бы освоить ту же нельму как рыбоводный объект. Да и не сравнить карельскую форель с норвежской никак - одна эта бурая вода карельская чего стоит(((
Форель, даже выращенная в чистешей горной воде у нас, и даже дикая ручьевая, не сравнится с мясом лосося из моря.
Кстати, эта радужная форель с собой еще и кучу болячек привезла, включая чуму раков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 10, 2011 11:19 am 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 20, 2008 5:21 pm
Сообщения: 439
Откуда: Кыргызстан
Наладить инкубацию форели совсем не трудно - если есть желание, и условия. На счет технологичности не согласен.
Просто все надо делать правильно - ПРАВИЛЬНО. С душей и желанием и еще деньги надо не жалеть.
А то как правило такая ситуация приходит заказчик и говорить хочу выращивать рыбу, кое что знаю - но мне надо сразу подушевле решение. И на чем я смог экономить при выращивание?
Еще ничего не начал делать а уже вопрос о том как экономить на выращивание...

_________________
Оборудование для рыбных хозяйств, проекты под ключ www.awb-ltd.com
Дистрибуция кормов Coppens в Средней Азии. www.coppens.eu
Дистрибуция на страны СНГ оборудования для рыбных хозяйств Pioneer Taiwan. www.pioneer-tw.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 10, 2011 9:07 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 2:44 am
Сообщения: 47668
Откуда: СПб
ФСГЦР писал(а):
Ну, Сергей Борисович, неожиданно неграмотное заявление.

Вы можете представить себе, что продукция карельского форелеводства пойдет на экспорт? При наилучшем раскладе снизим импорт. А растительноядных, сигов, осетровых экспортировали и потихоньку экспортируем (сиговых, осетровых) даже сейчас, несмотря на упадок экономики и всякие препоны.

Если взять учебники рыбоводства предвоенных и первых послевоенных лет, то там радужная форель - экзотика. Вспоминая свое детство, я не могу вспомнить, чтобы видел в рыбных магазинах радужную форель. Серьезно заниматься этим видом стали в 1970-80-е на сбросных водах энергетических объектов, а на озерах Карелии - вообще в новейшее время. Вряд ли наша наука за прошедшие годы создала в форелеводстве технологии, превосходящие технологии тех стран, где радужной форелью, как основным объектом рыбоводста, занимались более 100 лет.
Никто не говорит, что не надо заниматься новыми объектами и внедрять чужие технологии, тем более, когда речь идет о таком освоенном объекте, как радужная форель. Нужно просто реалистично оценивать ситуацию и свои возможности.

Мы никогда не переплюнем в форелеводстве Норвегию... Но к этому надо стремиться ! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 306 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB