www.zonafish.ru

Международный независимый форум по рыбоводству
artisvita.ru
Уникальное предложение!!!
Продаются самки русского осетра, поколение 2014г.
Средняя навеска 2,5 кг. Подтверждение по УЗИ.
Цена – 1500 руб. за кг.
Предложение ограничено.
Телефон для связи: +7 925 101 3604
+7 903 564 6457
Галина Леонидовна
Текущее время: Вт дек 11, 2018 11:30 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2018 9:50 am 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 14, 2011 12:37 pm
Сообщения: 2283
Откуда: УГ ВПЗДЕ НИИХУЯ им. Б. Ацца
Арована писал(а):
рАЗОБРАЛИСЬ. Три бассейна 1,5 м на 50 м.
ФСГЦР писал(а):
70 л/с воды в каждый бассейн и 10 т ваши. Если позволяет температурный профиль. Но если он позволяет выращивать форель, то не позволяет выращивать карповых.

нерационально
надо было копать траншею 1,5 на 150, а лучше на 200, и подавать туда эти 200 литров.
первая треть бассейна форель, затем печка с теплообменником догревает воду, в середине метров 100 на карпа, остальное под сома/тиляпию. ну или сибаса, лол.
И кидаешь в начало каждый день 200 кило корма на форель, остальные на ̶г̶о̶в̶н̶е̶ естественной кормовой базе растут.
Зарыбили, пригласили губера, минсельхоз, корреспондентов, попа/муллу/равина по выбору (лучше всех скопом) и общество защиты животных. Вуаля - и вы известный рыбовод

Ps^ карпа лучше ропшинского, он морозоустойчивый, льдом питается.
Глоточными зубами прям вгрызается


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2018 12:45 pm 
В сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 5:53 pm
Сообщения: 1383
Откуда: г. Калининград
))) Истинно так! +100

_________________
http://balticaqua.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2018 10:32 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 10:18 am
Сообщения: 435
Откуда: Ейск,Курилы, Вьетнам, Лен. обл
ВВС3096 писал(а):
ФСГЦР писал(а):
Вообще-то размеры бассейна зависят только от экскаваторщика.
эх, не хотел ввязываться в углубленное обсуждение...
При классическом соотношении сечения канальной емкости B X h 2:1 при ширине 1,5 метра оптимальная глубина будет 0,75. Чтобы обеспечить скорость течения 3 см/секунду надо подавать 337 л/с
Опять же 50 м - избыточная длина, обычно длина не превышает 30 метров, если больше потребуется промежуточное отведение механических загрязнений и дополнительное насыщение воды кислородом
По классике определяется допустимая загрузка - количество кг на л/минуту, потом исходя из загрузки считаются кислород и аммоний, потом определяется объем подачи воды, и в самом конце определяются оптимальные размеры емкостей

56 кубов за 3 минуты это ... наверное забыли запятую поставить
Интересно... сначала определили допустимую загрузку на расход воды-( количество кг на л/минуту), посчитали кислород и аммоний и заново определяете расход... (объем подачи воды)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2018 2:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 3:49 pm
Сообщения: 197
Откуда: Украина
просто дабы прояснить немного - о каких классиках речь идет ... для поддержания разговора о "космических кораблях, которые бороздят просторы большого бетонного саркофага для форели" ...

угу - очепятка

1,5х0,75х0,03х1000=33,75 л/сек ...

ноги растут от Цуладзе ...

"считается, что 3 см/сек оптимальная скорость потока для выращивания товарной форели и т.д."

Как и расчет от "загрузки" ... только у классика он начинается с "допустим хотим вырастить 40 кг/куб ... и пошло поехало

так же есть у него и у Лавровского метода определение макс плотности при заданном водообмене, кислороде на входе и выходе, температуре воды и размеру рыбы и потребление ею кислорода с поправкой на возраст

и глубину в басах он в первую очередь привязывает к размеру рыбы

"В зависимости от размера форели уровень воды в бассейне должен составлять: при массе 0,3—10 г — 0,1—0,2 м, при массе 10—50 г — 0,3 м, при массе 50—100 г — 0,4—0,5 м, при массе 100—500 г — 0,5—0,8 м, более 500 г — до 1,5 м."

а уже потом к соотношениям ширина/глубина/длина во избежание застойных зон и басы рекомендует до 30 кв.м и т.д. и т.п.

http://losos.arktikfish.com/index.php/b ... hnoj-forel


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2018 8:52 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 3:25 pm
Сообщения: 1943
Откуда: Ропша
"так же есть у него и у Лавровского метода определение макс плотности при заданном водообмене, кислороде на входе и выходе, температуре воды и размеру рыбы и потребление ею кислорода с поправкой на возраст

и глубину в басах он в первую очередь привязывает к размеру рыбы

"В зависимости от размера форели уровень воды в бассейне должен составлять: при массе 0,3—10 г — 0,1—0,2 м, при массе 10—50 г — 0,3 м, при массе 50—100 г — 0,4—0,5 м, при массе 100—500 г — 0,5—0,8 м, более 500 г — до 1,5 м."

а уже потом к соотношениям ширина/глубина/длина во избежание застойных зон и басы рекомендует до 30 кв.м и т.д. и т.п."
Лавровский, конечно, голова (без всякого сарказма). Но на все это наплевать и забыть (или забить:) Особенно на указанную глубину. Чушь полная. Что касается скорости потока, то она, в принципе, должна соответствовать длине рыбы. На самом деле - важно чтобы выносилось г (фекалии). А уж рассуждения об азоте... При прямотоке с естественным насыщением кислорода - фигня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2018 2:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 3:49 pm
Сообщения: 197
Откуда: Украина
ФСГЦР писал(а):
Лавровский, конечно, голова (без всякого сарказма). Но на все это наплевать и забыть (или забить:) Особенно на указанную глубину. Чушь полная.


Не не не ... Не читайте советских газет :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

цифири по глубине с учетом размера рыбы как рз из книжки Цуладзе "бассейновое выращивание ..." я и ссылку дал для ясности откуда это все ....

Если не затруднит, Вы же много лет работаете с форелью как на "той" классике так и на "датской" - при какой глубине у Вас выращивается молодь, размеры бассейнов? Собственно для сравнения ...

ФСГЦР писал(а):
Что касается скорости потока, то она, в принципе, должна соответствовать длине рыбы. На самом деле - важно чтобы выносилось г (фекалии). А уж рассуждения об азоте... При прямотоке с естественным насыщением кислорода - фигня.


собственно говоря, если бы для себя что-то подобное чудил, то я бы лучше разместил бы энное количество меньших бассейнов, чем три длиииинныыыых плода фантазии экскаваторщика))))))

данные о том, что при скорости течения равной и чуть больше длине рыбы удваивается потребление ее кислрода у Цуладзе сосбсна тоже есть ...

просто фраза "считается оптимальной скорость потока в 3см/сек" -

без размеров бассейнов - это ни о чем не говорит - кем считается, почему считается, для какого бассейна, для какого размера форели и т.д. - раньше 150-200 грамм, это товарная рыба была (отсюда и 20 см) - сейчас форелька считается товарной уже в других размерах ...

Лавровский предлагает считать макс загрузку в проточных системах исключительно по кислороду:

кислород на входе, выходе, потребление рыбой при заданной температуре, сколько она усваивает с учетом возраста, кратность водообмена ... там простая формула и в два действия ...

а насчет азота - та как сказать ... кто ж его знает какая вода в источнике, чем кормить будут, температура воздуха (у них там летом и +38 бывает) и воды , кислород на входе, плотность да с поправкой на наличие отсутствие опыта у жаждущих - эта фигня вылезти боком может ))))))

и зимой чего делать когда там морозяки за полтинник и снег иной раз уже в сентябре?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2018 4:38 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Сб июл 13, 2013 2:13 pm
Сообщения: 4125
Откуда: КАРАГАНДА (малая Родина Акколь)
Цитата:
....собственно говоря, если бы для себя что-то подобное чудил, то я бы лучше разместил бы энное количество меньших бассейнов, чем три длиииинныыыых плода фантазии экскаваторщика)))))).....

В Алмате, форель выращивают в бетонных бассейнах, 30 м длинной и 5 шириной по верхней кромке, откосы 1*3. Вода артезианская, иногда и насосов не используют весной и осенью. Горы как никак

_________________
Предлагаю диверсию. Раз америкосы нам не друзья - запустим им змееголова.... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2018 4:51 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 14, 2011 12:37 pm
Сообщения: 2283
Откуда: УГ ВПЗДЕ НИИХУЯ им. Б. Ацца
Кстати, требования по азоту на форель какие?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2018 5:26 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Чт июл 10, 2008 9:31 pm
Сообщения: 1846
Откуда: Минск
Оптимум: NO2 - не более 1 мг/л, NO3 - не более 200 мг/л, NH4 - 1,2 мг/л ( при рН не выше 7,5). Schreckenbach et.al 1987, 2002.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2018 6:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 3:49 pm
Сообщения: 197
Откуда: Украина
Данил Д. писал(а):
Цитата:
....собственно говоря, если бы для себя что-то подобное чудил, то я бы лучше разместил бы энное количество меньших бассейнов, чем три длиииинныыыых плода фантазии экскаваторщика)))))).....

В Алмате, форель выращивают в бетонных бассейнах, 30 м длинной и 5 шириной по верхней кромке, откосы 1*3. Вода артезианская, иногда и насосов не используют весной и осенью. Горы как никак


Данил, вот как Вы мне дороги, дядька ...

размеры басов без остальной информации ни о чем не скажут ... водообмен, размер с какого до какой навески, температура воды, плотность ...

и воду по разному подать/слить можно ...

вся вода артезианка? или все-таки река, а артезианка только для регулировки температуры воды летом (соответственно и насосы гоняют только в пекло)?

А кто скажет - нафига в мелком бетонном бассейне откосы 1:3?

Это ж не земляной пруд на легких грунтах...

вон куча разных ... и без откосов в том числе ... выбирайте :mrgreen:

https://www.google.com/search?q=%D1%84% ... 1&dpr=1.25


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2018 9:35 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Сб июл 13, 2013 2:13 pm
Сообщения: 4125
Откуда: КАРАГАНДА (малая Родина Акколь)
Цитата:
размеры басов без остальной информации ни о чем не скажут ... водообмен, размер с какого до какой навески, температура воды, плотность ...

Этой инфы уже не вспомню. Да и для чнго она? Для каждого случая все эти вводные индивидуальны.
Цитата:
....и воду по разному подать/слить можно ... ...

Никто не спорит. Обыкновенные шандоры с донным сбросом. Тут извращайся как хочеш.
Цитата:
...вся вода артезианка? или все-таки река, а артезианка только для регулировки температуры воды летом (соответственно и насосы гоняют только в пекло)?....

Вся. Почему понятно.
Цитата:
.....А кто скажет - нафига в мелком бетонном бассейне откосы 1:3?
..

Наверное меньше застойных зон и меньше г..на в "бассейнах".
Цитата:
..вон куча разных ... и без откосов в том числе ... выбирайте :mrgreen: ...

Не ходил по ссылке.

_________________
Предлагаю диверсию. Раз америкосы нам не друзья - запустим им змееголова.... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2018 11:24 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 3:25 pm
Сообщения: 1943
Откуда: Ропша
"Если не затруднит, Вы же много лет работаете с форелью как на "той" классике так и на "датской" - при какой глубине у Вас выращивается молодь, размеры бассейнов? Собственно для сравнения ..."
Нисколько не затруднит. После перевода на активное питание и подращивания до 0,5 г у нас везде глубина 1 м +/- 20 см. Не считаю это принципиальным, просто удобно облавливать и визуально контролировать состояние рыбы. Различий между прямотоком и УЗВ по устройству бассейнов не вижу в принципе. Соотношение сторон 1:5 - 1-10. У мальков 1 х 10 и глубина 0,8, у молоди - 2 х 10 х 1,0, у производителей - 2 х 10 х 1,2.
Книжку Цуладзе я прочитал, когда она вышла и больше не открывал.
Что касается данного поста я ответил совершенно серьезно: считаю, что если на прямотоке обеспечен водообмен за 12 минут, то лимитирующий фактор - кислород. Норматив 2 литра на центнер рыбы работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 9:50 am 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 14, 2011 12:37 pm
Сообщения: 2283
Откуда: УГ ВПЗДЕ НИИХУЯ им. Б. Ацца
Полковник писал(а):
Оптимум: NO2 - не более 1 мг/л, NO3 - не более 200 мг/л, NH4 - 1,2 мг/л ( при рН не выше 7,5)

нифига себе оптимум. В два раза выше чем у осетра чтоль?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 10:45 am 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 9:21 pm
Сообщения: 1610
МолоТ писал(а):
Полковник писал(а):
Оптимум: NO2 - не более 1 мг/л, NO3 - не более 200 мг/л, NH4 - 1,2 мг/л ( при рН не выше 7,5)

нифига себе оптимум. В два раза выше чем у осетра чтоль?

Я осторожно выскажусь, основываясь на своём опыте, что форель меньше болеет при нитритах 0,5-0,7, чем при 1 мг на литор. А вот аммоний в 4-5 мг/л держит без отхода в течении 2 недель. Поэтому я бы брал верхнюю границу аммония в 2 мг/л. Но пытался бы держать 1-1,5.

_________________
Перед ликом Сатаны отвечают пацаны,
Отвечают пацаны по понятиям.
А в матрасах наших нар спрятан черный гримуар,
Спрятан черный гримуар, в нем заклятия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна консультация
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 10:50 am 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 14, 2011 12:37 pm
Сообщения: 2283
Откуда: УГ ВПЗДЕ НИИХУЯ им. Б. Ацца
Ест корреляция токсичности аммония в зависимости от рН, как для осетра?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB