www.zonafish.ru

Международный независимый форум по рыбоводству
artisvita.ru
Уникальное предложение!!!
Продаются самки русского осетра, поколение 2014г.
Средняя навеска 2,5 кг. Подтверждение по УЗИ.
Цена – 1500 руб. за кг.
Предложение ограничено.
Телефон для связи: +7 925 101 3604
+7 903 564 6457
Галина Леонидовна
Текущее время: Ср июл 18, 2018 12:10 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 16, 2009 4:18 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 2:44 am
Сообщения: 42730
Откуда: СПб
Росрыболовство хочет восстановить в Десне популяцию осетров
Брянск. 16 сентября. ИНТЕРФАКС-ЦЕНТР - Более 10 тысяч молодых осетров выпущены в Десну, сообщил в среду "Интерфаксу" начальник Брянского отдела Московско-Окского территориального управления Росрыболовства Александр Кюлмамедов.

"Партия молодых осетров весом от 70 до 150 грамм была доставлена в Брянск из ФГУП "Всесоюзный научно-исследовательский институт прудового рыбного хозяйства" (Тверская область) в специальном контейнере. Затем рыбу выпустили в реку Десна в областном центре. Общая стоимость партии стерлядей - около 400 тыс. рублей. Они были закуплены за счет компенсационных средств, которые выплачивают предприятия и организации, наносящие ущерб экологии своей деятельностью", - рассказал он.
По словам А.Кюлмамедова, стерлядь - абориген Десны, еще лет 15 назад она была такой же обычной рыбой как плотва, лещ или щука.

http://www.interfax-russia.ru/r/B/cente ... e=12305448

Комментарий. Вот вам типичный пример противоправных действий, совершаемых Росрыболовством. В Днепре, притоком которого является Десна, обитают свои формы осетровых. Выпуск туда рыбы, происходящей из другого бассейна, - биологическое загрязнение. Кто писал биологическое обоснование? Кто его утвердил? Виновных - ответу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 16, 2009 8:36 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 5:21 pm
Сообщения: 814
Откуда: Volgograd
А кто выпустил хариуса в подмосковную реку? :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 16, 2009 9:26 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 2:44 am
Сообщения: 42730
Откуда: СПб
volkvolk писал(а):
А кто выпустил хариуса в подмосковную реку?

Как кто? Господь Бог. Хариус - аборигенный вид, представитель местной ихтиофауны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 16, 2009 10:22 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 5:21 pm
Сообщения: 814
Откуда: Volgograd
А стерлядь в Десну господь забыл пустить по-вашему?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 16, 2009 11:41 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 2:44 am
Сообщения: 42730
Откуда: СПб
По-моему, не забыл, а по мнению тех, кто выпускает туда инородные формы, забыл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2009 12:23 am 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 5:21 pm
Сообщения: 814
Откуда: Volgograd
Инородную стерлядь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2009 12:38 am 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 2:44 am
Сообщения: 42730
Откуда: СПб
volkvolk писал(а):
Инородную стерлядь?

Есть два официально признаваемых подвида стерляди - сибирская и европейская (типичная). А кроме того, еще множество более мелких внутривидовых форм, обычно приуроченных к определенному речному бассейну, но они м.б. и в разных притоках одной реки, как, например, в Волге. В целях сохранения природного генофонда стерляди следует в каждом бассейне при выпуске молоди хотя бы придерживаться географического принципа, т.е. выпускать молодь той формы стерляди, какая в этом бассейне водится. В Десну выпустили не днепровскую стерлядь, а, скорее всего, волжскую. Это противоречит принципам сохранения биологического разнообразия, которые обязалась выполнять Россия, подписав соответствующие международные соглашения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 18, 2009 4:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 5:11 am
Сообщения: 26
Откуда: г. Брянск
1. Специалисты ФА по Рыболовству, занимающиеся согласованием Перечней РПУ субъектов РФ настоятельно рекомендуют составителям исключать из присылаемых Перечней водные объекты с указанной целью использования более 1-ой. Если по какому-то РПУ целей указано больше - согласование не проводится. Например, Перечень РПУ Смоленской обл. Эта рекомедация идет в разрез с ФЗ-166.

2. Можно ли рассчитывать на введение в действие в ближайшее время Постановления Правительства РФ о "Порядке отнесения водоемов к обособленным водным объектам (замкнутым водоемам)"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 18, 2009 6:26 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 5:21 pm
Сообщения: 814
Откуда: Volgograd
Подушка Сергей писал(а):
Есть два официально признаваемых подвида стерляди - сибирская и европейская (типичная). А кроме того, еще множество более мелких внутривидовых форм, обычно приуроченных к определенному речному бассейну, но они м.б. и в разных притоках одной реки, как, например, в Волге. В целях сохранения природного генофонда стерляди следует в каждом бассейне при выпуске молоди хотя бы придерживаться географического принципа, т.е. выпускать молодь той формы стерляди, какая в этом бассейне водится. В Десну выпустили не днепровскую стерлядь, а, скорее всего, волжскую. Это противоречит принципам сохранения биологического разнообразия, которые обязалась выполнять Россия, подписав соответствующие международные соглашения.

А хариус везде однородный? И в сибири и в европейской части? И выпускали его в тот же ручей в котором отловили? Если ни в Десне, ни в Днепре собственной стерляди уже нет, то выпуск туда волжской стерляди (генофонд которой почти не отличается, а морфология вообще не отличается от днепровской) никак ни на чем не отразится - поживет лет 10-15 и будет точно такая же с Днепровским генофондом - это все ерунда по сравнению с полным исчезновением стерляди в этих реках. :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 18, 2009 9:05 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 2:44 am
Сообщения: 42730
Откуда: СПб
volkvolk писал(а):
А хариус везде однородный? И в сибири и в европейской части? И выпускали его в тот же ручей в котором отловили?

Я не пойму, о каком хариусе и о каком ручье вы ведете речь? Как я уже писал, хариус в Московской области - аборигенная рыба. Никто его никуда не пускал. Он там всегда водился. (Тюрюков С.Н. 1983. Европейский хариус в Подмосковье // Природа. № 6. С.25.; Зиновьев Е.А., Кузнецов А.Н. 1986. Хариус Подмосковья // Биол. ресурсы водоемов Зап. Урала. Пермь. С.150-155)

volkvolk писал(а):
Если ни в Десне, ни в Днепре собственной стерляди уже нет, то выпуск туда волжской стерляди (генофонд которой почти не отличается, а морфология вообще не отличается от днепровской) никак ни на чем не отразится - поживет лет 10-15 и будет точно такая же с Днепровским генофондом - это все ерунда по сравнению с полным исчезновением стерляди в этих реках.

Во-первых, почему же ее там нет? Естественно, тот, кто выпускает, будет говорить, что ее нет. Она там есть, но мало. Нужно искать, формировать маточное стадо и разводить, а не отмывать деньги на привозной молоди.
Во-вторых, почему генофонд "почти не отличается"? Белуга и калуга, тоже считалось, что почти не отличаются, а оказалось, что и не родственники...
В-третьих, если продолжить вашу мысль, то можно сказать (и я такие высказывания уже слышал): "Ну нет стерляди, так давайте хоть карпа запустим, все-таки лучше, чем вообще без рыбы".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 18, 2009 9:42 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 5:21 pm
Сообщения: 814
Откуда: Volgograd
Подушка Сергей писал(а):
Во-первых, почему же ее там нет? Естественно, тот, кто выпускает, будет говорить, что ее нет. Она там есть, но мало. Нужно искать, формировать маточное стадо и разводить, а не отмывать деньги на привозной молоди.
Во-вторых, почему генофонд "почти не отличается"? Белуга и калуга, тоже считалось, что почти не отличаются, а оказалось, что и не родственники...
В-третьих, если продолжить вашу мысль, то можно сказать (и я такие высказывания уже слышал): "Ну нет стерляди, так давайте хоть карпа запустим, все-таки лучше, чем вообще без рыбы".


Не путайте, уважаемый - белуга и калуга - разные виды, а стерлядь - обычный полиморфный вид, у которого внутри одной популяции между особями можно найти больше различий в морфологии, чем между разными популяциями. Мои мысли за меня "продолжать" не надо - лучше внимательно и вдумчиво читать то, что я сам пишу :lol: :lol: :lol: Выпуск стерляди (заметьте - не карпа :lol: ) в реки, собственные популяции которых исчезли или почти исчезли - НИКАКОГО ВРЕДА ДЛЯ ВИДА СТЕРЛЯДЬ принести не может в принципе. Если вам не заплатили за этот выпуск, а заплатили кому-то еще - не надо злиться и нервничать - может вам еще повезет :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 18, 2009 10:54 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 2:44 am
Сообщения: 42730
Откуда: СПб
volkvolk писал(а):
Не путайте, уважаемый - белуга и калуга - разные виды, а стерлядь - обычный полиморфный вид

Пример с белугой и калугой я привел для того, чтобы показать, как наши представления о систематике могут быстро и радикально измениться. Еще недавно эти виды считали очень близкими и относили к одному роду Huso. Сейчас доказано, что калуга имеет в два раза больше хромосом, чем белуга, а ее ближайший родственник - амурский осетр.


volkvolk писал(а):
Выпуск стерляди в реки, собственные популяции которых исчезли или почти исчезли - НИКАКОГО ВРЕДА ДЛЯ ВИДА СТЕРЛЯДЬ принести не может в принципе.

Никто не может предсказать, как изменятся наши представления о внутривидовой систематике стерляди через несколько лет, после более тщательного изучения ее популяций. Не исключаю, что ранг подвидов может быть повышен до видового. Но, к сожалению, если в области ее охраны восторжествуют взгляды, которые вы пропагандируете, изучать скоро уже будет нечего, поскольку везде будет только одна волжская стерлядь.

volkvolk писал(а):
Если вам не заплатили за этот выпуск, а заплатили кому-то еще - не надо злиться и нервничать - может вам еще повезет


Это вы мне? Спасибо конечно, но мне уже повезло :idea: Это пожелание скорее вам :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 19, 2009 5:54 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 5:21 pm
Сообщения: 814
Откуда: Volgograd
Подушка Сергей писал(а):
....Пример с белугой и калугой я привел для того, чтобы показать, как наши представления о систематике могут быстро и радикально измениться. Еще недавно эти виды считали очень близкими и относили к одному роду Huso. Сейчас доказано, что калуга имеет в два раза больше хромосом, чем белуга, а ее ближайший родственник - амурский осетр.
Никто не может предсказать, как изменятся наши представления о внутривидовой систематике стерляди через несколько лет, после более тщательного изучения ее популяций. Не исключаю, что ранг подвидов может быть повышен до видового. Но, к сожалению, если в области ее охраны восторжествуют взгляды, которые вы пропагандируете, изучать скоро уже будет нечего, поскольку везде будет только одна волжская стерлядь.


Изучать действительно надо, но не стерлядь и не ее уже исчезнувшие популяции - мы стоим на пороге вымирания большей части осетровых видов вообще - какие тут популяции?!?!?! Когда обнаружите различия в хромосомном составе стерляди различных популяций - напишите мне - я торжественно сожгу всю свою библиотеку по ихтиологии и рыбоводству, выброшу микроскоп и уйду в высокогорный тибетский монастырь - подальше от рыбы вообще. :lol: :lol: :lol:
вот еще посмотрите (не в тему, а вообще) - может вы конечно это читали, но, если нет, то будет интересно http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATUR ... ROFISH.HTM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 19, 2009 7:55 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 2:44 am
Сообщения: 42730
Откуда: СПб
volkvolk писал(а):
Изучать действительно надо, но не стерлядь и не ее уже исчезнувшие популяции - мы стоим на пороге вымирания большей части осетровых видов вообще - какие тут популяции?!?!?!

А для чего же тогда составляют "Красные книги"? Кстати говоря, днепровская стерлядь занесена в Красные книги России, Белоруссии и Украины. Вы считаете, что выпуск волжской стерляди в Днепровский бассейн - действенная мера охраны днепровской?

volkvolk писал(а):
вот еще посмотрите (не в тему, а вообще) - может вы конечно это читали, но, если нет, то будет интересно http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATUR ... ROFISH.HTM

Проблема действительно очень интересная. Могу дополнить. Публикации этих же авторов (прошу прощения, библиография до 2000 г. набрана латинскими буквами):
Васильева Е.Д., Грунина А.С., Рекубратский А.В. 2001. Характер проявления некоторых морфологических признаков у андрогенетических ядерно-цитоплазматических гибридов персидского Acipenser persicus и русского A. gueldenstaedtii осетров в постларвальном онтогенезе // Вопросы ихтиологии. Т.41. № 4. С.530-537.

Васильева Е.Д., Грунина А.С., Рекубратский А.В., Павлинов И.Я. 2005. Характер проявления некоторых морфологических признаков у андрогенетических ядерно-цитоплазматических гибридов севрюги Acipenser stellatus и белуги Huso huso (Acipenseridae) в постларвальном онтогенезе // Вопросы ихтиологии. Т.45. № 4. С.525-538.

Грунина А.С., Рекубратский А.В. 2005. Индуцированный андрогенез у рыб: получение жизнеспособных ядерно-цитоплазматических гибридов // Онтогенез. Т.36. № 4. С.254-264.

Грунина А.С., Рекубратский А.В. 2007. Андрогенез у рыб, или Только из мужского семени // Сб. научно-популярных статей – победителей конкурса РФФИ 2006 года. М. С.245-255.

Грунина А.С., Рекубратский А.В., Цветкова Л.И. и др. 2008. Диспермный андрогенез осетровых рыб: экспериментальное подтверждение возможности использования метода для восстановления исчезающих видов // Генетика, селекция, гибридизация, племенное дело и воспроизводство рыб. Международная конф., посвящ. 100-летию со дня рождения выдающегося генетика и селекционера Валентина Сергеевича Кирпичникова, профессора, докт. биол. наук. Тезисы докладов. СПб. С.35-36.

Рекубратский А.В., Грунина А.С., Барминцев В.А., Голованова Т.С., Чудинов О.С., Абрамова А.Б., Панченко Н.С., Купченко С.А. 2003. Мейотический гиногенез у севрюги, русского осетра и стерляди // Онтогенез. Т.34. № 2. С.121-131.

Рекубратский А.В., Грунина А.С., Барминцев В.А., Чебанов М.С. 2001. Андрогенетические ядерно-цитоплазматические гибриды осетровых // Рыбоводство и рыболовство. № 1. С.80-81.

Grunina A.E., Barmintsev B.A., Rekubratskiy A.V., Abramova A.B., Chudinov O.S., 2000: Application of RAPD-dactyloscopy for the analysis of nuclear-cytoplasmic androgenetic hybrids of stellate sturgeon and beluga. Sturgeons of the Threshold of the XXIst century.The International Conference. Book of Abstracts. Astrakhan’: KaspNIIRKh, p.138-139. (in Russian)

Grunina A.S., Neifakh A.A., 1991: Induction of diploid androgenesis in the Siberian sturgeon Acipenser baeri Brandt. Ontogenez, 22 (1): 53-56. (in Russian).

Grunina A.S., Recoubratsky A.V., Minin A.A., Neyfakh A.A., 1999: Di-spermic androgenesis in sturgeons. J. Appl. Ichthyol., Vol.15 (4-5), p.313.

Grunina A.S., Recoubratsky A.V. and Neyfakh A.A., 1995: Induced diploid androgenesis in sturgeons. The Sturgeon Quarterly, 3 (3): 6-7.

Grunina A.S., Rekubratsky A.V., Minin A.V., Neifakh A.A., 1997: Disperm androgenesis in sturgeons. First Congress of Ichthyologists of Russia. Theses of reports (Astrakhan, September 1997). M., VNIRO Publisher House, p.351. (in Russian).

Grunina A.S., Rekubratskiy A.V., Myuge N.S., Neyfakh A.A., 1998: Poluchenie yaderno-tsitoplazmaticheskikh gibridov u ryb s pomoshch’yu diploidnogo androgeneza. Vozrastnaya i ekologicheskaya fiziologiya ryb. Vserossiyskiy simpozium. Tezisy dokladov. Borok, p.32-33.

Grunina A.S., Rekubratskiy A.V., Myuge N.S., Neyfakh A.A., 1999: Issledovanie vzaimootnosheniy yadra i tsitoplazmy v razvitii posredstvom sozdaniya i izucheniya yaderno-tsitoplazmennykh androgeneticheskikh gibridov ryb. Ontogenez. T.30, N 6, p.465-466.

Grunina A.S., Rekubratskiy A.V., Neyfakh A.A., 1998: Induced diploid androgenesis in fishes. Problems of Reproductive Biology in the Works of Professor S.I.Kulaev and His Followers. M., MGU, p.314-325. (in Russian).

Neiphakh A.A., Grunina A.S., Rekubratsky A.V., Minin A.A., 1997: Diploid androgenesis as a tool for solving the problem of fish genotype restoration. First Congress of Ichthyologists of Russia. Theses of reports (Astrakhan, September 1997). M., VNIRO Publisher House, p.359. (in Russian).

Recoubratsky A.V., Grunina A.S., Barmintsev V.A., Chebanov M.S., 2001: Obtaining of androgenetic nuclear-cytoplasmic hybrids in sturgeon fishes. Rybovodstvo i rybolovstvo (Fish Farming and Fishing). N 1, p.80-81. (In Russian and English)

Recoubratsky A.V., Grunina A.S., Minin A.V., Duma L.N. and Neyfakh A.A., 1996: Dispermic Androgenesis in Acipenser stellatus. The Sturgeon Quarterly, 4 (4): 12-14.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 19, 2009 8:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 11, 2008 5:38 pm
Сообщения: 297
в ФАРе, как впрочем и в его структурных подразделениях, судя по всему, вообще не подозревают о существовании, как внутривидовых популяционных групп, так и Красной книги вкупе с Законом об охране окружающей среды. Полтора года назад начальник отдела воспроизводства одного бассейнового управления дуэтом с началником аналогичного отдела территориального управления ФАР с пеной у рта доказывали мне, что стерлядь не краснокнижный вид...
И на то, что по закону об охране природы все действия с краснокнижными видами могут производиться только с разрешения Минприроды, ФАРу тоже глубоко начихать. Опять же стерлядь модная незатейлевая рыбка, ее валом на любом хозяйстве, ей уже все пресытились и девать ее некуда. Зачем воспроизводить русского осетра и севрюгу в том же Азове? Зачем воспроизводить белугу? Это хлопотно. Проще договориться... с товарниками и сбросить в речку кучку сибсов стерляди, пафосно заявляя при этом, что ФАР профинансировал воспроизводство ОСЕТРА!!!!!!!!!!!!!!!!!

_________________
УЗИ диагностика пола и стадий зрелости осетровых (проведение, обучение). Проведение нерестовых кампаний (осетровые). Болезни осетровых.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB