www.zonafish.ru

Международный независимый форум по рыбоводству
artisvita.ru
Уникальное предложение!!!
Продаются самки русского осетра, поколение 2014г.
Средняя навеска 2,5 кг. Подтверждение по УЗИ.
Цена – 1500 руб. за кг.
Предложение ограничено.
Телефон для связи: +7 925 101 3604
+7 903 564 6457
Галина Леонидовна
Текущее время: Пт апр 20, 2018 9:03 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мерительный инструмент ;-)
СообщениеДобавлено: Сб дек 23, 2006 12:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 6:04 am
Сообщения: 28
Откуда: Западная сибирь
Вот все присутствующие здесь специалисты в один голос утверждают, что УЗВ не фунт изюму, а весьма сложная система. Но как известно - эксплуатация сложных систем без соответствующего аналитического обеспечения есть шаманство :) с единственным прибором - бубном. В тоже время, повседневная практика это не будни лаборатории со всякими фурье-спектрометрами и хромассами.
А посему прошу уважаемых рыбоводов высказаться в этой ветке о том какие параметры УЗВ приходится контролировать на практике и чем?

_________________
кто не умеет работать хорошо - пущай работает много ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 23, 2006 7:24 pm 
Оксиметр, рн-метр (иономер), ФЭК (КФК), Аналитические весы, титровальный стол, печь, мешалки, лаб. стекло и реактивы для определения аммонийного азота, нитратов-нитритов, взвешанных, СО2. Если оксиметра нет, да и если есть, то еще для кислорода по Винклеру. Еще микроскоп пригодится.
Можно и экспрес тесты использовать на нитриты, рН, типа "тетра" и др.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 23, 2006 8:15 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 5:56 pm
Сообщения: 425
Откуда: Москва
Реально используем наборы для измерения аммонийного азота, нитритов и нитратов. В стабильно работающей системе, однако, эти измерения делаем лишь изредка. Обычно по системе сразу видно, если что "не так". Датчиками отслеживаем кислород, рН и температуру.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 23, 2006 10:40 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 17, 2006 4:12 pm
Сообщения: 2398
Откуда: Украина, Хмельницкий
Для начинающего кроме аквариумных тестов на аммонийный азот, нитриты и нитраты ничего не нужно, да и то при запуске системы/биофильтра/.Можно еще тест на рН. Все остальное лучше учится видеть на глазок. Тем более, что оксигенация предусмотрена не будет. Температуру всегда можно померять ртутным термрметром. Все остальные сложные датчики нужны уже на сложных продвинутых системах с большой плотностью посадки. Гораздо лучше приобрести аквариумные компрессоры на 12 вольт и иметь нормальный аккумулятор.

_________________
Палыч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 7:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 6:04 am
Сообщения: 28
Откуда: Западная сибирь
А датчики устанавливаются в бассеины или в какое-либо иное место УЗВ ?

_________________
кто не умеет работать хорошо - пущай работает много ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 11:08 am 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 17, 2006 4:12 pm
Сообщения: 2398
Откуда: Украина, Хмельницкий
Датчики устанавливаются в трубопроводах.

_________________
Палыч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 28, 2006 7:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 6:04 am
Сообщения: 28
Откуда: Западная сибирь
Понятно.
Спасибо всем

_________________
кто не умеет работать хорошо - пущай работает много ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 28, 2006 9:39 am 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 5:56 pm
Сообщения: 425
Откуда: Москва
fishhelp писал(а):
Датчики устанавливаются в трубопроводах.


Как это "в трубопроводах"? Хорошо, датчик температуры еще можно законопатить в трубопровод, а что делать с датчиками кислорода? Как их обслуживать потом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 28, 2006 12:16 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 17, 2006 4:12 pm
Сообщения: 2398
Откуда: Украина, Хмельницкий
Кроме этого есть еще датчики давления, скорости. А кислород можно мерять и оксиметром. И что главнее- определение момента остановки циркуляции или уровень кислорода?. Дежурный все равно есть, а по осетру плотности не карповые .

_________________
Палыч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 28, 2006 1:01 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 5:56 pm
Сообщения: 425
Откуда: Москва
Но ведь наличие циркуляции проще всего отслеживается путем наблюдения за токопотреблением основных насосов. Это самый простой и надежный метод. Никогда не слышал, чтобы этот вопрос решался путем установки датчиков давления и скорости в трубопроводах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 28, 2006 4:47 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 17, 2006 4:12 pm
Сообщения: 2398
Откуда: Украина, Хмельницкий
Тоже неплохо!.

_________________
Палыч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 18, 2007 3:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 6:04 am
Сообщения: 28
Откуда: Западная сибирь
Многие лета ALL
Не хочу начинать новую ветку, тем более что вопрос имеет отношение к измерениям.
Вот возникли у меня затруднения.
В книге И.В. Проскуренко Замкнутые рыбоводные установки на стр.16 указаны формулы преобразования:
NH3 мг/л = 1.2159 NH3-N мг/л
NH4+ мг/л = 1.2873 (NH4-N) мг/л
NO2- мг/л = 3.3333 (NO2-N) мг/л
NO3- мг/л = 4.4267 (NO3-N) мг/л
Мне не понятно откуда получились эти соотношения, что они означают и что такое NH3-N
или NH4-N ? Я так понял что это специфичные термины применяемые в рыбоводной практике или может быть в гидрохимии и означающие содержание азота в форме аммиака, аммония, нитрита и нитрата соответственно. По крайней мере в книге аналитическая химия азота я таких терминов не встречал. И что означают эти числовые коэффициенты?
Господа рыбогидрохимики ;) просвятите плиз или дайте наводку где почитать.[/u]

_________________
кто не умеет работать хорошо - пущай работает много ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 18, 2007 4:27 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 17, 2006 4:12 pm
Сообщения: 2398
Откуда: Украина, Хмельницкий
А зачем Вам такие тонкости?. Задача измерять аммонийный азот, нитриты и нитраты хорошими тестами. И по возможности контролировать ситуацию. Причем можно измерять их даже не зная формулы, в инструкциях все написано. И ознакомится с принципами запуска систем.

_________________
Палыч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 18, 2007 6:49 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 5:56 pm
Сообщения: 425
Откуда: Москва
Эти отношения позволяют вам пересчитать показания измерений в концентрации самих веществ. Дело в том, что стандартные методы измерения этих параметров дают вам лишь концентрацию азота данного вида, что и обозначается суффиксом "-N". К примеру, измеряя аммонийный азот (NH3/NH4-N), вы и получаете концентрацию азота, а не самого аммиака/аммония. Но ведь в молекуле аммиака кроме азота еще присутствуют и 3 атома водорода. Так как атомный вес азота (см. таблицу Менделеева) составляет 14, а водорода 1, то молекулярный вес молекулы аммиака есть 17. Отсюда и соотношение: 17/14=1.21. Аналогично и по остальным веществам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 19, 2007 7:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 6:04 am
Сообщения: 28
Откуда: Западная сибирь
Спасибо Юрий
понятно.
Вот только почему возникает необходимость таких пересчетов?
Приборы с электродом или тесты они что отградуированы в молекулах азота?
и чтобы перевести показания прибора в чистый аммиак нужно умножить на 1.21
Интересно почему так сложилось? ведь например индофенольный метод определения аммиака дает концентрацию именно молекул аммиака а не азота. Подозреваю, что так сложилось исторически вон как у спектроскопистов - если мы измеряем электронный спектр в УФ области то пользуемся шкалой нанометров, а если молекулярный в ИК области то в нанометрах уже не моги, нужны обратные сантиметры.

_________________
кто не умеет работать хорошо - пущай работает много ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB