www.zonafish.ru

Международный независимый форум по рыбоводству
artisvita.ru
Уникальное предложение!!!
Продаются самки русского осетра, поколение 2014г.
Средняя навеска 2,5 кг. Подтверждение по УЗИ.
Цена – 1500 руб. за кг.
Предложение ограничено.
Телефон для связи: +7 925 101 3604
+7 903 564 6457
Галина Леонидовна
Текущее время: Чт авг 16, 2018 7:14 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: фильтрация в Узв,био,мех
СообщениеДобавлено: Вт июл 09, 2013 11:51 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 08, 2013 7:38 pm
Сообщения: 8
А вообще пожелание для такого количества рыб 100-120 и такого объема 250-270 куб.м подобрать систему очистки воды, чтобы была чистая и минимально зеленая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтрация в Узв,био,мех
СообщениеДобавлено: Вт июл 09, 2013 12:45 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 2:44 am
Сообщения: 43354
Откуда: СПб
Тут посмотрите viewtopic.php?f=60&t=655


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтрация в Узв,био,мех
СообщениеДобавлено: Вт июл 09, 2013 12:48 pm 
Не в сети
Администратор сайта

Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 7:11 pm
Сообщения: 669
Откуда: Люберцы
Вырыть рядом с прудом яму на пару кубов, на дно ямы дренажную трубу с геотканью (труба выводится на дно пруда). Заполнить яму песком. Прудовой помпой (кубов на 5 в час) подавать воду на поверхность песка. Заиленный слой песка периодически удалять.

_________________
С уважением,
Владимир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтрация в Узв,био,мех
СообщениеДобавлено: Вт июл 09, 2013 5:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 08, 2013 7:38 pm
Сообщения: 8
Вариант биоплато - необходимо 30% от площади пруда причем вблизи. Это порядка 45 кв.м , которых физически нет возможности разместить.

По поводу ямы на 2 куб.м и помпы на 5 куб.м - по моему явно недостаточная производительность.
Сейчас условия проживания для рыбы вполне сносные, только пруд заиливается и вода мутная и зеленая. Данное решение но осветлит воду. По предварительным расчетам (сравнивая с готовыми фильтрами) необходимо очищать 40-60 куб.м в час поэтому и возникла потребность не наугад построить, а сделать расчеты и по гидравлики и по способности биофильтра переработать нужное количество воды в единицу времени.

На форуме было напечатан примерный расчет:

количество корма 2% от биомассы рыбы (сейчас у нас наверно 20-30 кг, кормим грамм 100-200 плавающего корма, остальное в пруду находят - рыба вполне откормленная и довольная) планируем до 200 кг - 4 кг корма

1 кг корма - 125 кв.м биофильтра итого 4 кг = 500 кв.м удельной поверхности биофильтра

для керамзита 1 куб.м = 180 кв.м удельной поверхности.
для 500 кв.м необходимо 2,78 куб.м керамзита. С учетом неравномерности течения воды потребность увеличиваем до 4 куб.м

Принимаем 4 фильтра (1,2м шириной 0,9м высотой и 4,1 м длиной) с загрузкой каждого по 1 куб.м керамзита.


Вода поступает со дна пруда через сообщающиеся сосуды - трубы канализационные диаметром 110-150мм в каждый фильтр

Фильтр из двух (трех) отсеков ширина 1,2м высота 0,7м длина 0,6м. Итого 2 (3 )отсека по 0,5 куб.м

Насос - помпа для перекачки очищенной воды - на каждый фильтр по 10-20 куб.м /час, перекачивает очищенную воду в пруд.

Так размышления дилетанта. Если можно вопросы:

Какие ошибки в размышлениях?

Как просчитать гидравлику: если из фильтра откачивать очищенную воду 10-15 куб.м/ час, а вода будет поступать через сообщающуюся трубку диам. 110 мм из пруда то хватит ли сечения 110 мм для того чтобы пополнить откачиваемую воду объемом 10-15 куб.м?
Если еще встроить в водопровод кварцевую трубку диам. 90мм длиной 1м, т.е на участке 1метра заузить сечение до 90 мм насколько это скажется на пропускной способности водопровода?

Нужно ли дробить керамзит (например фракцию 10-20мм) до фракции 5 мм или мельче? И как просчитать туже гидравлику - т.е сможет ли вода пройти через сечение 1,2м на 0,7м толщиной 0,5-0,6м в нужном объеме в нужный промежуток времени(т.е 10-15 куб.м в час)? И будет ли работать биофильтр - успевать происходить биологическая очистка? (т.е при 12 куб.м/час = 0,2 куб.м/мин при сечении 1,2м на 0,7м , с учетом подачи воздуха и перемешивания воды можно предположить что работает 60% сечения, т.е 1,2м х 0,7м х 0,6(60%) = 0,5 кв.м. Итого 0,2куб.м/мин на 0,5кв.м получается скорость течения воды 0,4м/мин) Или что-то не так понимаю?

И если от помпы воду в пруд пустить через фонтанную насадку - создать насыщение воды воздухом - то производительность насоса уменьшится. А насколько?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтрация в Узв,био,мех
СообщениеДобавлено: Вт июл 09, 2013 6:30 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Пн май 09, 2011 11:53 pm
Сообщения: 302
Откуда: Краснодарский край
Syr писал(а):
Нужно ли дробить керамзит (например фракцию 10-20мм) до фракции 5 мм или мельче?


С одной стороны смысл в дроблении некоторый есть - можно таким образом увеличить удельную площадь, однако, здесь есть два "НО"

1) если дробить керамзит он ещё быстрее превратится в труху и придётся менять керамзит и заново ждать когда БФ выйдет на рабочий цикл;
2) при использовании меньшей фракции керамзита Ваш БФ быстрее будет обрастать биоплёнкой.

Так что решение за Вами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтрация в Узв,био,мех
СообщениеДобавлено: Вт июл 09, 2013 6:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 08, 2013 7:38 pm
Сообщения: 8
С одной стороны смысл в дроблении некоторый есть - можно таким образом увеличить удельную площадь, однако, здесь есть два "НО"

1) если дробить керамзит он ещё быстрее превратится в труху и придётся менять керамзит и заново ждать когда БФ выйдет на рабочий цикл;
2) при использовании меньшей фракции керамзита Ваш БФ быстрее будет обрастать биоплёнкой.

Так что решение за Вами.


Спасибо, а при фракции керамзита 5-10 мм какая будет его удельная поверхность?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтрация в Узв,био,мех
СообщениеДобавлено: Ср июл 10, 2013 12:04 am 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 17, 2006 4:12 pm
Сообщения: 2398
Откуда: Украина, Хмельницкий
А зачем там вообще биофильтр?.Вполне достаточно организовать зону регенерации воды внутри пруда на мелководье. Задача то стоит элементарная- отбирать питательные вещества у зеленки одноклеточной и не более.

_________________
Палыч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтрация в Узв,био,мех
СообщениеДобавлено: Чт июл 11, 2013 3:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 08, 2013 7:38 pm
Сообщения: 8
Нет достаточной ясности, поэтому и возникают вопросы. Как понимаю зона регенерации не избавит пруд от образования и скопления ила, да и размеры зоны регенерации должны быть, как мне представляется не менее одной трети от площади поверхности пруда что требует перестройки пруда, или я ошибаюсь и как нужно устроить зону регенерации чтобы пруд не зеленел и не заиливался? А что по методики гидравлического расчета? Т.е какая должна быть скорость течения воды через фильтр (керамзит фракции 5-10мм)? И какое сопротивление дает слой керамзита (фракции 5-10мм) толщиной 0,5 м?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтрация в Узв,био,мех
СообщениеДобавлено: Чт июл 11, 2013 4:46 pm 
Не в сети
Администратор сайта

Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 7:11 pm
Сообщения: 669
Откуда: Люберцы
Поступите еще проще - запустите в пруд дафнию Салина.

_________________
С уважением,
Владимир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтрация в Узв,био,мех
СообщениеДобавлено: Чт июл 11, 2013 4:56 pm 
Не в сети
Администратор сайта

Зарегистрирован: Пн ноя 13, 2006 7:11 pm
Сообщения: 669
Откуда: Люберцы
Еще, с южной стороны пруда высадите деревья с плотной кроной - художественно затените пруд.

_________________
С уважением,
Владимир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтрация в Узв,био,мех
СообщениеДобавлено: Сб июл 13, 2013 9:36 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 17, 2006 4:12 pm
Сообщения: 2398
Откуда: Украина, Хмельницкий
Повторяю ещё раз - зачем там биофильтр?. Он что, осветлит воду или избавит от "цветения" воды?.

_________________
Палыч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтрация в Узв,био,мех
СообщениеДобавлено: Пн июл 15, 2013 5:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 08, 2013 7:38 pm
Сообщения: 8
Дорогой Палыч, еще раз прошу прощение за свою бестолковость, и продолжительное время на ответ. Как я понимаю пруд - что-то наподобие замкнутой рыбоводной установки в состав которой по учебникам (напр. Проскуренко) входит как механический фильтр, так и биологическая обработка воды. Что-то подобное и применимое к нашим условиям и хотелось построить, поэтому и прошу помощи, разъясниния, совета по проектированию и расчету. Конечно критика полезна но хотелось бы услышать и конкретных конструктивных советов. Дополнительно еще подсказали следующую информацию:
Для пруда необходимо 4-5 кратный оборот воды в сутки, для 250 куб.м около 40 куб.м в час, при 4 блоков фильтров - 10 куб.м в час на секцию.
Скорость течения воды в трубе 0,5-1 м/с при диаметре 110мм - от 11 до 22 куб.м в час т.е на одну секцию подходит.
Для керамзитового фильтра скорость течения воды через керамзит порядка 8-12 куб.м в час через 1 кв.м площади через которую протекает вода, значит при рабочих размерах сечения керамзитовой засыпки 0,7м на 1,2м будет 7-10 куб.м в час протекать воды. Если можно сделайте замечания или критику по существу вопроса или просто чего-то я совсем не понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтрация в Узв,био,мех
СообщениеДобавлено: Пн июл 15, 2013 6:04 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 9:21 pm
Сообщения: 1555
Syr писал(а):
Дорогой Палыч, еще раз прошу прощение за свою бестолковость, и продолжительное время на ответ. Как я понимаю пруд - что-то наподобие замкнутой рыбоводной установки в состав которой по учебникам (напр. Проскуренко) входит как механический фильтр, так и биологическая обработка воды. Что-то подобное и применимое к нашим условиям и хотелось построить, поэтому и прошу помощи, разъясниния, совета по проектированию и расчету. Конечно критика полезна но хотелось бы услышать и конкретных конструктивных советов. Дополнительно еще подсказали следующую информацию:
Для пруда необходимо 4-5 кратный оборот воды в сутки, для 250 куб.м около 40 куб.м в час, при 4 блоков фильтров - 10 куб.м в час на секцию.
Скорость течения воды в трубе 0,5-1 м/с при диаметре 110мм - от 11 до 22 куб.м в час т.е на одну секцию подходит.
Для керамзитового фильтра скорость течения воды через керамзит порядка 8-12 куб.м в час через 1 кв.м площади через которую протекает вода, значит при рабочих размерах сечения керамзитовой засыпки 0,7м на 1,2м будет 7-10 куб.м в час протекать воды. Если можно сделайте замечания или критику по существу вопроса или просто чего-то я совсем не понимаю.

каков объём Вашего пруда и максимальная биомасса, которая в нём будет содержаться?
И собственно ублюдочные керамзитовые фильтры, да и вообще какие-либо фильтры Вам в Вашем конкретном случае не нужны. Достаточно будет привести пруд в состаяние равновесия.

_________________
Перед ликом Сатаны отвечают пацаны,
Отвечают пацаны по понятиям.
А в матрасах наших нар спрятан черный гримуар,
Спрятан черный гримуар, в нем заклятия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтрация в Узв,био,мех
СообщениеДобавлено: Пн июл 15, 2013 8:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 08, 2013 7:38 pm
Сообщения: 8
Площадь поверхности пруда около 140 кв.м, максимальный объем воды около 290 куб.м, максимальная глубина до 3,8м, биомасса (как я понимаю вес рыб, которые будут в пруду жить) около 200-250 кг. Насчет сбалансированной системы мысли приходили, желание есть, нет совсем понимания как сделать такую систему. Наверно нужно плато с растениями и циркуляция воды, но рядом с прудом нет места для устройства плато с растениями нужной площади (1/3 площади пруда как нам говорили). Может подскажите что-то ясное и путное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтрация в Узв,био,мех
СообщениеДобавлено: Пн июл 15, 2013 9:46 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 01, 2009 6:19 pm
Сообщения: 495
Откуда: Москва
Или много рыбы или прозрачная вода.

Консенсус - уменьшаете глубину до 1м и фильтруете со страшной силой. Тогда с рыбой можно получить прозрачную воду. 300м3 фильтровать со страшной силой будет страшно дорого.

Или уменьшаете количество рыбы и сажаете кучу аира и прочей зелени. Только ее надо защищать от поедания рыбой.

Еще вариант с серовской химией частично помогает ( аква кристал )

Ничего нового относительно сказанного другими форумчанами :)

Кстати, oase выпустил бытовой барабанный фильтр для прудов. Стоит правда по взрослому.

_________________
www.fishpark.su


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB