www.zonafish.ru

Международный независимый форум по рыбоводству
artisvita.ru
Уникальное предложение!!!
Продаются самки русского осетра, поколение 2014г.
Средняя навеска 2,5 кг. Подтверждение по УЗИ.
Цена – 1500 руб. за кг.
Предложение ограничено.
Телефон для связи: +7 925 101 3604
+7 903 564 6457
Галина Леонидовна
Текущее время: Вт окт 23, 2018 8:46 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 8:49 am 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 4:37 pm
Сообщения: 337
Откуда: РК
если с выше написанным согласны,
то лучше считать дальше,
если нет то давайте обсуждать эти предположительные расчёты

_________________
Лучше задавать глупые вопросы, чем потом исправлять глупые ошибки.
(Наблюдение Лонегейера)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 9:17 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:04 pm
Сообщения: 20
Откуда: Россия
11 писал(а):
учитывая,что в такой загрузке тяжело будет добиться, чтоб вся вода контактировала, а не проскакивала загрузку

Я так предполагаю, чтобы вода проскакивала загрузку, не смачивая поверхность, необходимо одно условие - струя воды должна подаваться строго вниз и не встречать на своем пути никаких препятствий. Если же поток воды направить под углом, желательно изменяемым и создать небольшие препятствия на пути движения воды - можно добиться равномерного смачивания всей поверхности.
11 писал(а):
пусть будет 250 м2/м3

Я немного по другому определяю площадь загрузки и в моем варианте она получается - 190 м2/м3. 10м2 про которые вы спрашиваете - это отверстия в ткани, прожигаемые для лучшей циркуляции воды между слоями внутри фильтра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 9:29 am 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 4:37 pm
Сообщения: 337
Откуда: РК
однако, если площадь будет меньше (190 м2/м3),
то и стоимость материала будет больше, тогда предлагайте цену за материал и желательно в евро,
будет потом при окончательном расчёте по всему материалу с ценой работы,
легче сравнить с заводской сотовой загрузкой.

_________________
Лучше задавать глупые вопросы, чем потом исправлять глупые ошибки.
(Наблюдение Лонегейера)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 7:33 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 5:56 pm
Сообщения: 425
Откуда: Москва
Lejeboka писал(а):
Расчет биофильтра производится из расчета 24 кг перерабатываемого корма на 1000 м2 площади загрузки в сутки.


Не слишком ли оптимистично?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 8:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:04 pm
Сообщения: 20
Откуда: Россия
Юрий Киташин писал(а):
Не слишком ли оптимистично?


Данная цифра взята на основе небольшого анализа. В статье Технология производства африканского сома Clarias gariepinus (Burchell 1820) по адресу
http://www.aquafeed.ru/articles/catfish/9 есть такие данные:
Биологические фильтры. Основные технологические параметры.
• построены из сварной полипропиленовой пленки;
• должны иметь высоту 3 – 5 м;
• поверхность загрузки - 150 – 240 м2/м3;
• нагрузка составляет 7 - 10 кг корма/м3 (около 500 кг рыбы в 1 м3).
Согласно этой статьи нагрузка на 1000м2 составляет 40 кг перерабатываемого корма в сутки. Эти же параметры подтвердил Сергей из Орла в частной переписке. Да и в литературе (уже не помню в какой) читал, что производительность биофильтра возрастает при повышении концентрации аммиака в воде и повышенной температуре. При разведении клария как раз повышенная температура и содержание аммиака он выдерживает до 6 мг/л. При разведении осетра упоминается такая цифра - 8 кг корма на 1000 м2 площади загрузки. Я взял среднее значение между минимум и максимумом в своих расчетах. Получилось 24 кг на 1000м2. Прав ли? Пусть скажут клариеводы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 8:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:04 pm
Сообщения: 20
Откуда: Россия
Ходил сегодня на рынок, смотрел цены на материалы. Моток капроновой струны стоит 50 руб. Для нашего биофильтра надо 560 * 1,6м = 896 метра. В мотке примерно километр, хватит одного мотка. Рамки для биофильтра думаю делать из металопластиковых труб. Цена одного метра трубы диаметром 20мм - 25 руб. Диаметром 26мм - 55 руб. Чем больше размер рамки, тем больше нужна прочность. Для размера 1,4 м * 1,4м лучше взять 26 трубу. На все рамки длина трубы составит 23 метра. Всего на сумму 1300 руб. Подсчитаем стоимость всего материала, нужного нам на изготовление фильтра.
1. Ткань полипропиленовая 13 * 2500 = 32500руб.
2. Моток капроновой струны = 50 руб.
3. Металопластиковая труба 23 * 55 = 1265 руб.
Всего: 33815руб. Округляем до 34000руб.
Объем нашего биофильтра планируется 17,8 м3. Соответственно, стоимость материала, необходимого на 1м3 фильтра составляет 1910руб. Остается подсчитать стоимость изготовления. Это уже кто как договорится. Если накидывать на 1м3 рублей 300-500, то как я и писал раньше, себестоимость составит 2200-2400 руб. за 1м3 биофильтра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2009 9:20 am 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 4:37 pm
Сообщения: 337
Откуда: РК
Lejeboka писал(а):
себестоимость составит 2200-2400 руб. за 1м3 биофильтра.


Lejeboka писал(а):
Биологические фильтры. Основные технологические параметры.
• построены из сварной полипропиленовой пленки;
• должны иметь высоту 3 – 5 м;
• поверхность загрузки - 150 – 240 м2/м3;
• нагрузка составляет 7 - 10 кг корма/м3 (около 500 кг рыбы в 1 м3).



Надо учитывать все важные причины хорошей работы орошаемого биофильтра!
А самый важный факт недоглядели, я об нём вам подсказывал, но суть решения при ответе не понял.

_________________
Лучше задавать глупые вопросы, чем потом исправлять глупые ошибки.
(Наблюдение Лонегейера)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2009 9:54 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:04 pm
Сообщения: 20
Откуда: Россия
11 писал(а):
А самый важный факт недоглядели, я об нём вам подсказывал

Позволю уточнить суть вопроса. Вода в сварном блоке из полипропилена скатывается снизу вверх по своеобразной лесенке из ступенек, то вертикально вниз, то горизонтально. Наверно, это вы имеете в виду? Если это мое предположение верно, то прошу вашего подтверждения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2009 10:00 am 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 4:37 pm
Сообщения: 337
Откуда: РК
Lejeboka писал(а):
Вода в сварном блоке из полипропилена скатывается снизу вверх по своеобразной лесенке из ступенек, то вертикально вниз,


Эти слова подтверждаю.

В конструкции, которая будет самодельной, нужно добиться, чтоб вода не проскакивала полезную площадь поверхности с бактериями.

_________________
Лучше задавать глупые вопросы, чем потом исправлять глупые ошибки.
(Наблюдение Лонегейера)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2009 11:08 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:04 pm
Сообщения: 20
Откуда: Россия
Вернусь немного назад.
Lejeboka писал(а):
Если же поток воды направить под углом, желательно изменяемым

Этого можно добиться только одним способом - распылять воду с помощью "Сегнерова колеса". Данный способ описан у Проскуренко на стр.53. Единственное изменение, которое я хочу внести - воду сразу подавать под давлением с насоса, не делая емкость. А саму конструкцию колеса нетрудно сделать из полипропиленовых труб без всяких подшипников.
Lejeboka писал(а):
создать небольшие препятствия на пути движения воды

Замедлить скорость воды и создать турбулентность мой брат предложил способом наклейки небольших отрезков трубочек из пластика на ткань. У нас остался небольшой запас пластиковых палочек для изготовления сахарной ваты ( занимались 10 лет назад). Вполне подойдут трубочки для коктейля. Трубочки не дадут слоям ткани слипаться. Если не получится наклеивать, можно просто пришивать, как пуговицы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2009 12:28 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 4:37 pm
Сообщения: 337
Откуда: РК
Lejeboka писал(а):
Замедлить скорость воды и создать турбулентность мой брат предложил способом наклейки небольших отрезков трубочек из пластика на ткань. У нас остался небольшой запас пластиковых палочек для изготовления сахарной ваты ( занимались 10 лет назад). Вполне подойдут трубочки для коктейля. Трубочки не дадут слоям ткани слипаться. Если не получится наклеивать, можно просто пришивать, как пуговицы.


А можно сцеплером..
только стоит ли, если нормально разбрызгивать, то скорость воды и так мала будет через прохождения загрузки.
а чтоб такнь не слипалась я думал, что будет у неё нормальное натяжение.

Lejeboka писал(а):
Единственное изменение, которое я хочу внести - воду сразу подавать под давлением с насоса, не делая емкость. А саму конструкцию колеса нетрудно сделать из полипропиленовых труб без всяких подшипников.


тут давление насоса должно преодолевать сопротивление "сегнерова колеса", если хорошо разбрызгивать

ещё фигура площади разбрызгивания будет круг, поэтому будет зона куда вода не попадёт, значит она работать не будет (хотели же прямоугольником делать)

_________________
Лучше задавать глупые вопросы, чем потом исправлять глупые ошибки.
(Наблюдение Лонегейера)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2009 1:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:04 pm
Сообщения: 20
Откуда: Россия
11 писал(а):
(хотели же прямоугольником делать)

Если точнее, то сверху выходит квадрат. А чтобы вода попадала в углы, то дыркы в трубе прожигать не только с боку, но с торца ставить не сплошные заглушки, а тоже оставить небольшие отверстия. Диаметр можно просчитать по расходу воды. Да и в процессе настройки недолго отрегулировать. Да, и ещё... Чтобы вода не улетала за пределы рамки, можно по бокам рамки прикрепить плоские борта, по которым вода будет стекать внутрь рамки на ткань.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2009 1:28 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 4:37 pm
Сообщения: 337
Откуда: РК
колесо крутиться в одну сторону!
Значит будет вода стекать по одной стороне поверхности ткани,
то есть площадь работающей загрузки в два раза меньше, чем вам кажется.

_________________
Лучше задавать глупые вопросы, чем потом исправлять глупые ошибки.
(Наблюдение Лонегейера)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2009 2:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:04 pm
Сообщения: 20
Откуда: Россия
11 писал(а):
колесо крутиться в одну сторону!

Да, об этом как то не подумал. Думаю, не сложно на той же оси поставить 2 трубу, чтобы вертелась в другую сторону. Типа, как на морских вертолетах. Или сделать часть дырок в трубе чисто в нижней части, просто уменьшится скорость вращения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2009 2:52 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 4:37 pm
Сообщения: 337
Откуда: РК
Lejeboka писал(а):
Да, об этом как то не подумал. Думаю, не сложно на той же оси поставить 2 трубу, чтобы вертелась в другую сторону. Типа, как на морских вертолетах.


Вопрос решён (технически осуществим).

Как решить, чтоб держалася биоплёнка, хотя бы такого объёма как на этой сотовой загрузке http://www.catfish.lv/test/images/uzv/IMG_0120.jpg

_________________
Лучше задавать глупые вопросы, чем потом исправлять глупые ошибки.
(Наблюдение Лонегейера)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB