www.zonafish.ru

Международный независимый форум по рыбоводству
artisvita.ru
Уникальное предложение!!!
Продаются самки русского осетра, поколение 2014г.
Средняя навеска 2,5 кг. Подтверждение по УЗИ.
Цена – 1500 руб. за кг.
Предложение ограничено.
Телефон для связи: +7 925 101 3604
+7 903 564 6457
Галина Леонидовна
Текущее время: Вс июн 16, 2019 11:38 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: денитрификатор
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2019 1:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 27, 2018 1:02 pm
Сообщения: 53
Здравствуйте, друзья!
Не нашел на форуме такой темы, прощу прощения заранее, если просмотрел!

Хочу все-таки попробовать разобраться с процессом денитрификации в УЗВ.

Суть процессов в нем мне вполне понятна: нитраты, выходящие из биофильтра и находящиеся в системе, попадают в этот элемент системы. Там проживают бактерии как то :"фототрофы (Rhodopseudomonas sphaeroides), хемолитотрофы (Thiobacillus denitrificans, Paracoccus denitrificans), грамположительные и грамотрицательные факультативные анаэробы (виды родов Pseudomonas, Bacillus и др."

Эти бактерии в присутствии некого субстрата (метанол, этанол, глюкоза и др.), содержащего углерод, используют нитраты в качестве акцептора водорода при отсутствии О2 для окисления органических веществ. При этом анаэробном дыхании органические вещества полностью окисляются до СО2 и Н2О, N2.

Таким образом, денитрификаторы растут анаэробно в присутствии нитратов.

В случае с УЗВ вода, которая попадает после биофильтра в денитрификатор, оказывается "относительно" обогащенной кислородом, нельзя же ее обеднять до предела на выходе из системы!

Получается, что все эти бактерии без труда могут взять требуемый кислород из воды...

Вопрос к специалистам! Где же ошибка? и как это работает?

Заранее всем спасибо за ответы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: денитрификатор
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2019 3:11 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 9:21 pm
Сообщения: 1693
Дмитрий Е писал(а):
В случае с УЗВ вода, которая попадает после биофильтра в денитрификатор, оказывается "относительно" обогащенной кислородом, нельзя же ее обеднять до предела на выходе из системы!
Денитрификатор её и обедняет, сжирая кислород, потом принимаясь за нитраты. Узел в высшей степени беспонтовый и опасный.

_________________
biofloc.pro

Перед ликом Сатаны отвечают пацаны,
Отвечают пацаны по понятиям.
А в матрасах наших нар спрятан черный гримуар,
Спрятан черный гримуар, в нем заклятия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: денитрификатор
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2019 3:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 27, 2018 1:02 pm
Сообщения: 53
Wasder писал(а):
Дмитрий Е писал(а):
В случае с УЗВ вода, которая попадает после биофильтра в денитрификатор, оказывается "относительно" обогащенной кислородом, нельзя же ее обеднять до предела на выходе из системы!
Узел в высшей степени беспонтовый и опасный.

Почему? выброс аммиака?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: денитрификатор
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2019 5:20 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 9:21 pm
Сообщения: 1693
Дмитрий Е писал(а):
Почему? выброс аммиака?
Бесконечно разумно встраивать в систему неуправляемый узел, продуцирующий нитриты.

_________________
biofloc.pro

Перед ликом Сатаны отвечают пацаны,
Отвечают пацаны по понятиям.
А в матрасах наших нар спрятан черный гримуар,
Спрятан черный гримуар, в нем заклятия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: денитрификатор
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2019 5:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 27, 2018 1:02 pm
Сообщения: 53
можно озаботиться анализом качества исходящей воды, поставить ионселективный электрод с анализатором... зато экономия по воде существенная может быть, да и нитратов меньше в системе... или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: денитрификатор
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2019 6:46 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 9:21 pm
Сообщения: 1693
Дмитрий Е писал(а):
можно озаботиться анализом качества исходящей воды, поставить ионселективный электрод с анализатором... зато экономия по воде существенная может быть, да и нитратов меньше в системе... или нет?
Ну конечно же да! Поэтому все уже массово себе поставили денитрификаторы!

_________________
biofloc.pro

Перед ликом Сатаны отвечают пацаны,
Отвечают пацаны по понятиям.
А в матрасах наших нар спрятан черный гримуар,
Спрятан черный гримуар, в нем заклятия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: денитрификатор
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2019 7:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 27, 2018 1:02 pm
Сообщения: 53
Ваше отношение к ним понятно)))) :lol: , но думаю это не единственный фактор их редкого использования! Второй серьезный фактор - это стоимость промышленных денитрификаторов, которая измеряется шестизначными цифрами в рублях, потому все-таки хотелось бы разобраться с процессом! Может есть еще кто из форумчан-спецов, кто разбирался уже? а может сталкивался в жизни?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: денитрификатор
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2019 7:40 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Чт июл 10, 2008 9:31 pm
Сообщения: 1974
Откуда: Минск
Гораздо проще и дешевле создавать в УЗВ условия для диффузной денитрификации. Её основой могут служить конусы-отстойники, мех- и биофильтры с неподвижной загрузкой, применение биозагрузки с разветвлённой защищённой поверхностью и др. Именно там создаются без - и малокислородные зоны, в которых как раз и осуществляется преобразование нитратов в газообразный азот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: денитрификатор
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2019 8:20 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 9:21 pm
Сообщения: 1693
Дмитрий Е писал(а):
Ваше отношение к ним понятно)))) :lol: , но думаю это не единственный фактор их редкого использования!
То есть то, что узел неуправляемый, Вас бы не остановило? Вы бы пихнули его в систему и повесили на него несколько тонн рыбы? Ради копеечной экономии на воде?
Полковник писал(а):
Именно там создаются без - и малокислородные зоны, в которых как раз и осуществляется преобразование нитратов в газообразный азот.
Меня всегда интересовали эти рассказы про якобы денитрификацию в покоящейся постели - там не должно быть кислорода, но через эти зоны идёт водообмен, принося таки кислород. Но кислорода там нет - денитрификация же вовсю идёт. Но водообмен есть, да.
Полковник, у Вас есть хотя бы математическая модель этих агрегатов?

_________________
biofloc.pro

Перед ликом Сатаны отвечают пацаны,
Отвечают пацаны по понятиям.
А в матрасах наших нар спрятан черный гримуар,
Спрятан черный гримуар, в нем заклятия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: денитрификатор
СообщениеДобавлено: Пт мар 15, 2019 8:27 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Чт июл 10, 2008 9:31 pm
Сообщения: 1974
Откуда: Минск
До такой математической модели пока ещё не доросли даже лучшие умы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: денитрификатор
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2019 5:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 27, 2018 1:02 pm
Сообщения: 53
Полковник писал(а):
Гораздо проще и дешевле создавать в УЗВ условия для диффузной денитрификации.

это что за процесс?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: денитрификатор
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2019 5:32 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Чт июл 10, 2008 9:31 pm
Сообщения: 1974
Откуда: Минск
Читайте внимательно мой первый пост.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB