www.zonafish.ru

Международный независимый форум по рыбоводству
artisvita.ru
Уникальное предложение!!!
Продаются самки русского осетра, поколение 2014г.
Средняя навеска 2,5 кг. Подтверждение по УЗИ.
Цена – 1500 руб. за кг.
Предложение ограничено.
Телефон для связи: +7 925 101 3604
+7 903 564 6457
Галина Леонидовна
Текущее время: Сб сен 22, 2018 12:18 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт дек 16, 2011 7:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 9:23 pm
Сообщения: 140
Откуда: юг россии
Получил на руки протокол испытаний (анализ воды) и призадумался...
Вроде,многое понятно,т.к.уже третий месяц ЖИВУ на этом форуме и ему подобных.Причем,сбор и изучение,а так-же осмысление полученной информации-границами форумов неограниченно :!:
За это время получил несколько ненавязчивых предложений по проектированию УЗВ.Спасибо.С одной стороны-удобно;не надо напрягать извилины,тратить ОГРОМНОЕ количество безценного времени на сбор скучнейших и зачастую непонятных (при первом рассмотрении) материалов и формул. Тебе нарисовали,возможно и построили,далее-запустили,обкатали и .............? оставили один на один со сложнейшей эко-био системой,равновесие организмов в которой весьма условно :!:
ДА,конечно,все согласны с тем,что за установкой надо следить.Для этого нужны рыбоводы,ихтиологи и это как минимум.А кто будет следить за ними? Следить за правильностью и своевременностью проведения всех рыбоводных манипуляций,за выдачу ДОРОГОСТОЯЩИХ кормов в бассейны с рыбой,а не в ближайший рыболовный магазин,например? Человеческий фактор имеет как созидающую,так и разрушительную силу.Говорю прописные истины,но положения вещей это не меняет,так как вложив в создание рыбоводного предприятия немалые деньги-легко остаться нищим,не обеспечив должного контроля за работниками ИЛИ процессами.
К чему это я,да к тому,что без досканального владения ситуацией,без понимания сути происходящих процессов-не стоит и пытаться создать относительно недорогую,т.е.РЕНТАБЕЛЬНУЮ,прогнозируемую в работе УЗВ.
Хочу сказать СПАСИБО некоторым форумянам за ту направляющую информацию,которой они хоть и скудно,но делятся.Оно и понятно-не коммунизм строим.Я вот,например,хочу построить УЗВ для разведения осетровых,а на частично очищенных стоках из УЗВ-каких-нибудь перепончатолапых разводить :) Воды в пруду-отстойнике (после ряда фильтрующих траншей),-должно быть достаточно.Главное-что бы она была.Вода.Удовлетворительного качества. К этому,собственно и веду. Получил анализ,содержание в котором некоторых элементов меня напрягает.Например:

pH - результат – 6,9 норматив РЫБХОЗ - 6,5-8,5
Общ.минерал.- результат-3080 мг/дм3 -норматив РЫБХОЗ- отсут.
Жесткость общ. - результат – 25,5 мг-экв/л- норматив РЫБХОЗ - отсут.
Железо общее - результат – менее 0,1мг/дм3 - норматив РЫБХОЗ- 0,1
Железо закисное-результат-менее 0,1 мг/дм3
Кадмий - результат - менее 0,0095мг/дм3 -норматив РЫБХОЗ - 0,005
Марганец - результат – 1,69мг/дм3 -норматив РЫБХОЗ - 0,01
Медь - результат - менее 0,001мг/дм3 - норматив РЫБХОЗ - 0,001
Никель -результат - менее 0,001мг/дм3 - норматив РЫБХОЗ - 0,01
Нитрат-ионы - результат 32мг/дм3 - норматив РЫБХОЗ - 40
Нитрит-ионы - результат - менее 0,048мг/дм3 - норматив РЫБХОЗ - 0,08
Свинец -результат - менее 0,0084мг/дм3 - норматив РЫБХОЗ - 0,006
Сульфат-ионы -результат - 1200мг/дм3 - норматив РЫБХОЗ - 100
Фенольный индекс-менее 0,001 мг/дм3
Хлорид-ионы -результат 293мг/дм3 -норматив РЫБХОЗ - 300
Фторид-ионы - результат – менее 0,04мг/дм3- норматив РЫБХОЗ - 0,05
Цинк - результат - 0,01 мг/дм3 - норматив РЫБХОЗ - 0,01-0,05
Окисл.перманган. - результат – 1,9 мг/дм3 - норматив РЫБХОЗ-6
Нефтепродукты-менее 0,5 мг/дм3
Мутность - результат – менее 1 ЕМФ - норматив РЫБХОЗ - отсут.
Запах - результат - 0 баллов -норматив РЫБХОЗ - отсут.
Фосфат-РО4/3(-) - результат – менее 0,175мг/дм3 - норматив РЫБХОЗ - 0,2
Аммиак и аммоний-ион- результат – 0,05мг/дм3 - норматив РЫБХОЗ - 0,5
Сероводород - результ. - менее 0,03мг/дм3 - норматив РЫБХОЗ -отсут
Щелочность - результат - 6,0 мг-экв/дм3 - норматив РЫБХОЗ - отсут.
Растворенный кислород-4,9 мг/дм3
БПК5-1,1 мг/дм3
ХПК-10,4 мг/дм3
Кальций-300,6 мг/дм3
Калий-18,9 мг/дм3
Силикаты-0,0
Магний-127,7 мг/дм3
Натрий-89,7 мг/дм3
Гидрокарбонаты-366,0 мг/дм3

Напрягает кол-во сухого остатка-3 гр/л.,сульфаты-1,2 гр/л.,щелочность-6,0 и еще вопрос остался;критичен-ли уровень H2S ??! Что делать с остальными показателями-вроде уже знаю.
Прошу помощи у ПРАКТИКОВ ! Условия - можно в личку.
P.S. Не сочтите за сумбур-просто накопилось.

_________________
А не построить-ли осетровник?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 16, 2011 11:25 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 2:44 am
Сообщения: 44246
Откуда: СПб
marka1966 писал(а):
А кто будет следить за ними? Следить за правильностью и своевременностью проведения всех рыбоводных манипуляций,за выдачу ДОРОГОСТОЯЩИХ кормов в бассейны с рыбой,а не в ближайший рыболовный магазин,например?

А это будет зависеть от того, как Вы организуете производство и систему вознаграждения за труд. Вы можете платить рыбоводам символическую зарплату, но хорошо доплачивать за результат. А можете вообще рассчитать производительность Вашей установки и подписать с нанятыми работниками контракт на таких условиях, чтобы вознаграждение сильно зависело от результата, а за проколы предусмотреть штрафы. В этом случае вопрос "а кто будут следить за ними" вообще не будет актуален.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 17, 2011 12:09 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 9:23 pm
Сообщения: 140
Откуда: юг россии
Подушка Сергей писал(а):
marka1966 писал(а):
подписать с нанятыми работниками контракт на таких условиях, чтобы вознаграждение сильно зависело от результата

В идеале-Вы абсолютно правы,но к сожалению,так бывает не часто.Довериться одному-двум супер-специалистам как-то не хочется,да и спецов,знакомых со спецификой рыбоводства в УЗВ-_____? Сколько их? А если их больше 2-х,то ОБЯЗАТЕЛЬНО начнут между собой КТУ выяснять и,как правило,обидевшийся сочтет себя свободным от всяческих моральных обязательств по отношению к коллективу и уж тем более-к работодателю.Поверьте мне, уважаемый Сергей Борисович,с 19 лет работаю с людьми.Доводилось управлять коллективом в 350 человек и со всеми человеческими "слабостями" знаком не по наслышке.
Но при всем этом понимаю,что предложенный Вами вариант-единственный с максимальным КПД. Так и собирался делать,а для более глубокого сна (своего) -Прошу помощи у ПРАКТИКОВ ! Условия - можно в личку. :D
P.S. Один из моих знакомых- собственник животноводческого комплекса (1500 свиней +4500 коров) как-то жаловался,что закупив за границей производителей,кормов с премиксами,в т.ч.и стартовых,по истечении положенного времени НЕ ОБНАРУЖИЛ расчетного привеса в СВОЕМ поголовье,но зато почти во всей деревне средние привесы побили все прежние рекорды :D
Другой мой знакомый-в этом году уволил всех своих рыбоводов (9 человек) в один день. Причину назвать?

_________________
А не построить-ли осетровник?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 17, 2011 1:03 am 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 5:01 pm
Сообщения: 1788
Откуда: Республика Дагестан, г.Махачкала
сероводород надо убирать до нуля. Например отдувкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 17, 2011 2:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 9:23 pm
Сообщения: 140
Откуда: юг россии
Спасибо,Мухтар. Если за час прогнать через2-3 куба воды кубов 10-15 воздуха,то поможет? Или опять эксперимент? :D Как я понимаю,такое кол-во сульфатов потенциально опасно тем,что при недостатке О2 в любом "укромном уголочке" начнет генериться сероводород.Или как?
И что делать с остальными пдк? Прошу помощи :cry: :oops:

_________________
А не построить-ли осетровник?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 17, 2011 11:14 am 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 5:01 pm
Сообщения: 1788
Откуда: Республика Дагестан, г.Махачкала
Мне кажется - лучше убрать сероводород путем орошения субстрата типа мрамор-ракушечник. Поднимете рН заодно, меньше риска по сероводороду. Вода у вас самоизливается или качаете?
А вообще нормальная водичка у вас - для пецилид.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 17, 2011 1:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 9:23 pm
Сообщения: 140
Откуда: юг россии
Ну да,они такой жесткости только рады будут,а вот как остальные?
Вода-скважина,17 метров. Это то,что уже имеется. Понимаю,что для моих целей прийдется бурить глубже,-метров до 50-60 как минимум,как мне сообщили гидрогеологи-дебет будет больше,но вода жестче.Хотя,в этой местности верховодка начинается с 3 метров.У людей колодцы вырыты-вода стоит примерно в одном уровне круглый год.Видно,сказывается относительная близость реки (700 м.).
Мухтар,а стоит-ли напрягаться по поводу:
Общ.минерал.- результат-3080 мг/дм3 ?
Сульфат-ионы -результат - 1200мг/дм3 ?
Да и с Марганец - результат – 1,69мг/дм3-не до конца понятно,-с одной стороны-марганцовокислый калий-терапевтический препарат,в т.ч.и в рыбоводстве,а с другой-в воде он,скорее всего находится в невзаимодействующей форме...
Какие будут мысли :?:

_________________
А не построить-ли осетровник?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 18, 2011 4:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 9:23 pm
Сообщения: 140
Откуда: юг россии
Попробую сам ответить на свои вопросы :idea:
...Почти на всей европейской части России (кроме Карелии и Мурманской области) известняки, а также доломиты MgCO3•CaCO3 залегают довольно близко к поверхности. Поэтому вода здесь содержит преимущественно гидрокарбонаты кальция и магния. В таких реках, как Волга, Дон,Кубань, Северная Двина, и основных их притоках гидрокарбонаты кальция и магния составляют от 3/4 до 9/10 всех растворённых солей. В период таяния снега вода в реках, озерах и водохранилищах имеет более низкую минерализацию...
..., где отсутствует водообмен, часто образуется сероводородная зона. При парциальном давлении сероводорода в атмосфере, равном нулю, длительное присутствие его в поверхностных водах невозможно. Кроме того, он окисляется кислородом, растворенным в воде...

... Калий и натрий участвуют в процессах метаболизма клеток...
... Кальций принимает участие в процессах формирования клеточных оболочек. Ему принадлежит большая роль в процессах заживления ран и предупреждения инфекций...
... Магний участвует в обменных процессах ...
... Марганец укрепляет иммунную систему. ..
...Цинк участвует в формировании иммунитета и поддержании функции половых желез...
...Железо участвует в процессах транспорта кислорода и образования эритроцитов...
...Следует иметь в виду, что в некоторых водоемах юга и юго-востока повышенное со­держание солей хлористоводородной и серной кислот связано не с загрязнением водоемов, а с засоленностью грунтов. В этом случае увеличенная концентрация хлоридов и сульфатов безопасна для разводимых рыб: карпа, сазана, карася и некоторых других...
...Железо (Fe) закисное и окисное содержится в природных водах обычно от сотых и десятых долей миллиграмма до нескольких миллиграммов на 1 л. Для рыбоводных хозяйств оптимальными следует считать концентрации же-, леза от десятых долей миллиграмма до 1-2 мг на 1 л...
...Для рыбоводства лучше всего использовать не слишком мягкую воду (щелочность 1,8-2 мг-экв. и больше, жесткость около 5° и больше). Прежде считалось, что слишком жесткая вода (больше 20°) непригодна для рыбоводных целей, но опыт новых рыбоводных хозяйств доказал, что это неверно...
А так-же: Власов В.А.:...Содержание сероводорода в прудах зависит от РН.Чем ниже РН,т.е.чем кислее среда-тем больше сероводорода.При РН не более 8-он практически отсутствует...
Там-же,у г-на Власова нашел ответы и на оставшиеся вопросы по данной тематике.
Всем СПАСИБО.


:D :D

_________________
А не построить-ли осетровник?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 18, 2011 4:26 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 1:28 am
Сообщения: 6
Откуда: Торонто, США
marka1966
У нас с вами вода практически один к одному, тоже парились по поводу жёсткости, в итоге рискнули и не пожалели, всё пучком, из плюсов большая буферная ёмкость воды, рыба менее восприимчива к высоким показателям азотной группы, из минусов это минеральные отложения = более частый осмотр и уход за гидроарматурой и тд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 18, 2011 5:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 9:23 pm
Сообщения: 140
Откуда: юг россии
[quote="Анатолий DM"]
У нас с вами
Сэнкс за поддержку,я уже и сам до этого дошел :D Сульфаты у Вас такие-же?

_________________
А не построить-ли осетровник?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 18, 2011 7:50 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 1:28 am
Сообщения: 6
Откуда: Торонто, США
marka1966
сульфатов около того, нитратов правда более чем у вас в два раза...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 18, 2011 12:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 9:23 pm
Сообщения: 140
Откуда: юг россии
Можно у Вас поинтересоваться? Орошаемый БФ или градирню в своей системе ПОСЛЕ первичной водоподготовки используете? Аэрируете или оксигенируете? И какая у вас плотность посадки,каких видов?
Если не секрет,конечно 8)

_________________
А не построить-ли осетровник?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 18, 2011 1:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 9:23 pm
Сообщения: 140
Откуда: юг россии
[quote="Анатолий DM"] минеральные отложения = более частый осмотр и уход за гидроарматурой и тд.
Согласен,но лучше пусть будет минералов много,чем мало.Да и количество их в системе,в процессе работы бф будет стремиться к 0. Подпитка нам поможет :!: :D
Подскажите,при уровне хлоридов=300 мг/дм3,имеется-ли смысл перезакладываться по площади БФ по отношению к пресной воде?Если да,то на сколько?

_________________
А не построить-ли осетровник?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2011 2:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 9:23 pm
Сообщения: 140
Откуда: юг россии
Интересно,насколько верна эта информация?
...Повышение солености в значительной степени ингибирует активность биопленки. При солености 35% окислительная мощность биофильтра на 40—45 % меньше, чем в пресной воде...
http://www.kaufmanntec.ru/images/fishzuht.doc
Почему-то мне кажется,что слишком оптимистично.
Есть мнения?

_________________
А не построить-ли осетровник?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2011 3:18 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 1:28 am
Сообщения: 6
Откуда: Торонто, США
marka1966
за биофильтр маловероятно, но осетровые и форель имеют существенно больший темп роста в морской воде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB