www.zonafish.ru

Международный независимый форум по рыбоводству
artisvita.ru
Уникальное предложение!!!
Продаются самки русского осетра, поколение 2014г.
Средняя навеска 2,5 кг. Подтверждение по УЗИ.
Цена – 1500 руб. за кг.
Предложение ограничено.
Телефон для связи: +7 925 101 3604
+7 903 564 6457
Галина Леонидовна
Текущее время: Ср сен 26, 2018 2:24 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кислород
СообщениеДобавлено: Пт июн 19, 2015 1:44 am 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 5:01 pm
Сообщения: 1788
Откуда: Республика Дагестан, г.Махачкала
Вода прозрачная, а на стенках тоже водоросли живут и на ярком свету тоже кислород продуцируют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кислород
СообщениеДобавлено: Сб июл 30, 2016 12:25 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Чт июл 10, 2008 9:31 pm
Сообщения: 1821
Откуда: Минск
Уважаемые форумяне, прошу обратить внимание на способ выращивания форели с применением Sidewall Box Airlift:
https://www.was.org/documents/MeetingPr ... 9_0270.pdf
Если здесь проанализировать вариант насыщения воды кислородом с помощью Aero-Tube, по получается, что из одного куба воздуха
в воду закачивается за час почти 0,047 кг кислорода. Можно ли этому верить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кислород
СообщениеДобавлено: Чт авг 04, 2016 11:21 am 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 3:23 pm
Сообщения: 1302
Откуда: Москва
Полковник писал(а):
способ выращивания форели с применением Sidewallд Box Airlift.


почему только форели? актуально для всех гидробионтов в круглых емкостях водозаборами типа Корнелл. При децентрализации обработки воды - локальном насыщении кислородом и отдувке СО2 - можно существенно сэкономить на диаметрах трубопроводов и мощности насосов. Кстати, они совмещали свой внешний лифт со скиммером, но о его эффективности нигде не пишут. Вообще они это исследование делали по заказу какой-то конторы, и детальной информации нет в публикациях.

В отличие от донных аэраторов внешний аэролифт не ухудшает качества воды в емкости.

Полковник писал(а):
Можно ли этому верить?


никому верить нельзя, даже себе (с) Aero-Tube у нас не продаются, так что проверить не удастся. Давление воздуха не знаем, о количестве корма можем только догадываться.

В других (более подробных) презентациях они давали больше исходных данных: объем воды в емкости 11,5 м3, плотность посадки 80 кг/м3, насыщенность воды кислородом на входе 7 мг/л, температура воды 13 град.
Экспериментировали не только с конструкцией диффузоров на основе Aero-Tube, но и объемом подачи воздуха во внешний лифт, в результате признали оптимальным - 40 л/мин.

40 л/мин обеспечивали прокачку 1 объема (11,5 м3) за 6 минут, добавляя 0,99 мг/л О2 и уменьшая СО2 на 2 мг/л (в 1 л воздуха - 299 мг 02).

В час - 10 объемов или 9,9 мг/л.
Физически прокачивалось 299 * 40 * 60 = 717600 мг/ч О2. Фактически усваивалось 11500 * 0,99 * 10 = 113850 мг 02 или 113,85 г О2. Почему бы и нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кислород
СообщениеДобавлено: Чт авг 04, 2016 12:30 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 5:58 pm
Сообщения: 3619
13 градусов то нам маловато..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кислород
СообщениеДобавлено: Чт авг 04, 2016 12:31 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 9:21 pm
Сообщения: 1560
Это очевидно про форель

_________________
Перед ликом Сатаны отвечают пацаны,
Отвечают пацаны по понятиям.
А в матрасах наших нар спрятан черный гримуар,
Спрятан черный гримуар, в нем заклятия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кислород
СообщениеДобавлено: Чт авг 04, 2016 1:05 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 3:23 pm
Сообщения: 1302
Откуда: Москва
mihaylov писал(а):
13 градусов то нам маловато..


эксперименты проводились на форелевой узв.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кислород
СообщениеДобавлено: Чт авг 04, 2016 1:12 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 5:58 pm
Сообщения: 3619
для товарной- тоже далеко оптимум, вроде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кислород
СообщениеДобавлено: Чт авг 04, 2016 10:20 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Чт июл 10, 2008 9:31 pm
Сообщения: 1821
Откуда: Минск
ВВС3096 писал(а):
Физически прокачивалось 299 * 40 * 60 = 717600 мг/ч О2. Фактически усваивалось 11500 * 0,99 * 10 = 113850 мг 02 или 113,85 г О2. Почему бы и нет?

Владимир, спасибо за участие в обсуждении. Я тоже, как и Вы, брал калькулятор и пересчитывал и также выходил на эти цифры. Но, на мой взгляд, эти американские расчёты тоже делались только на калькуляторе. Потому что на практике так не бывает. Да, прокачать из 2,4 куб.м воздуха за 1 час 717 г кислорода из воздуха можно. Но именно прокачать, а не закачать в воду, растворить. Потому что на практике больше 10-11% от 299 мг закачать без высокого давления (без излишка N2) практически НЕВОЗМОЖНО. А это 29,9 - 32,9 мг из куба воздуха. Теперь 40 л * 60 = 2,4 м3 воздуха/ч * 29,9-32,9 = 71760-78960 мг кислорода в час. Поскольку весь объём воды менялся 10 раз за час, то на 11 500 литров приходится всего 7176-7896 мг кислорода. Итого получается 0,62 - 0,68 мг/л, но никак не 0,99!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кислород
СообщениеДобавлено: Пт авг 05, 2016 10:27 am 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 3:23 pm
Сообщения: 1302
Откуда: Москва
В принципе, у меня нет причин, не доверять авторитетным учёным.

Сходил на сайт производителя диффузоров, вот такие у них пузырьки
Изображение.

Рекомендованная производительность 11 л/мин на 1 п.м.

Поковырялся в своей библиотеке по этой теме. Сразу отмечу, что в разных сообщениях некоторые данные разнятся (например, по длине диффузоров или по уменьшению СО2). Вот некоторые дополнительные данные по этому исследованию

Длинна диффузора Aero-tube 2,7 м
Saturation = 10.38 mg/L @ 120 m
Standard KLa and SOTR for oxygen transfer:
St. KLa (hr-1) 0.89
SOTR (kg/hr) 0.093
Daily O2 supplied*, kg/d 2.7

Я так понимаю, что KLa и SOTR без замеров растворенного кислорода через определенные промежутки времени определить

Вот еще немного описательной части. Обратите внимание на выделенный мной жирным текстом фрагмент.

Two different sidewall box airlift pumps were attached to the 1.2 m tall fiberglass wall panel of a 3.7 m diameter circular tank. Both airlifts were used to create a simple partial reuse system. The better airlift (2nd unit tested) supported food-size rainbow trout (Oncorhynchus mykiss) at a density of 80 kg/m3 and a feed rate of 0.8% body weight per day without using supplementary oxygen beyond that supplied by the make-up water. In the first trial, air was supplied with a 0.25 kW (1/3-HP) blower through three coarse-bubble cap diffusers at a submergence depth of 0.86 m, i.e., at the base of the airlift chamber. The second airlift was supplied by a 0.38 kW (1/2-HP) blower and 2.2 m (7 feet) of Aero-Tube aeration tubing at a depth of 0.94 m below the water surface. Water velocity measurements taken as the water flowed horizontally from the downwelling to the up-welling side at the base of the airlift indicate that the first airlift pump generated 1.7 m3/min of water flow at an air:water (vol:vol) of approximately 0.06; the second airlift moved 1.9 m3/min of water flow at an air:water of < 0.02. However, the first airlift pump increased the water level at the top of the up-welling chamber by approximately 5 cm, but the second airlift generated 3.8 cm lift. Across the 1st airlift, 0.45 mg/L dissolved oxygen (DO) was added while 1.6 mg/L dissolved carbon dioxide (CO2) was removed. The 2nd airlift added 0.99 mg/L DO and removed 1.79 mg/L CO2. These aeration tests were conducted at 13ºC and an inlet dissolved oxygen concentration of approximately 7.0 mg/L. The 1st airlift created a higher flow per kW, i.e., 3.9 m3/min per kW compared to 2.9 m3/min per per kW of the second airlift.
However, the 2nd airlift provided more efficient oxygen transfer, i.e., 0.18 kg O2 per kWh compared to 0.11 kg O2 per kWh. Thus, the primary purpose of this design (gas exchange) is more efficiently accomplished by the 2nd airlift even when water movement is lower. Total suspended solids (TSS) fragmentation did not appear to be an issue as the TSS concentration in the tank averaged below 1 mg/L for both airlifts. The sidewall box airlift technology provided relatively energy efficient pumping, gas exchange, and water rotation in circular tanks.

Из в/у описания следует, что замеры по аэрации проводились, а вот сколько подавалось воздуха не ясно, известно только мощность воздуходувки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кислород
СообщениеДобавлено: Пт авг 05, 2016 7:12 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Чт июл 10, 2008 9:31 pm
Сообщения: 1821
Откуда: Минск
Владимир, на ваши выделения внимание обратил. Заметил эту температуру и в варианте с картинками, который мы обсуждаем. Думаю, речь идёт об одном и том же способе выращивания. Но странно как-то: Т- 13 градусов, а кислорода добавляется всего 1 мг/л, тогда как при 100% насыщении при 780 мм рт.ст. должно быть 10,5 мг/л. У нас простенькая аэрационная колонка с глубиной залегания диффузоров 1 м при такой температуре насыщала воду до концентрации 10,3 мг/л. Если произвести смену такой воды 10 раз, то при остаточной концентрации в 7 мг/л, в бассейне 11,5 куб.м. воды может получиться 11500 * 3,3 * 10 = 379 500 мг кислорода в час. Товарная форель 500 г потребляет 272 мг/кг/ч (Цуладзе "Басс. мет.). Итого 379 500 : 272 = 1395 кг или 121 кг с 1 куба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB