www.zonafish.ru

Международный независимый форум по рыбоводству
artisvita.ru
Уникальное предложение!!!
Продаются самки русского осетра, поколение 2014г.
Средняя навеска 2,5 кг. Подтверждение по УЗИ.
Цена – 1500 руб. за кг.
Предложение ограничено.
Телефон для связи: +7 925 101 3604
+7 903 564 6457
Галина Леонидовна
Текущее время: Ср июл 18, 2018 5:53 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Планы иранских осетроводов
СообщениеДобавлено: Пн ноя 06, 2017 2:56 am 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 2:44 am
Сообщения: 42730
Откуда: СПб
Pourkazemi M. 2016. Sturgeon aquaculture development and the Brand of Iranian caviar in International Market // International Conference on the Future of Sturgeon Aquaculture. 5-6, September 2016, Rasht, Iran. Extended Abstracts Book. Oknober 2016. – C.2-3.

Производство икры в Каспийском море сократилось с 3000 тонн в 1985 году до менее 40 тонн в 2015 году, весь нынешний улов предполагается направить на реабилитацию, пополнение запасов и исследования. Хотя было заключено региональное соглашение по сохранению уникальных видов осетровых и управлению ими государствами Каспийского бассейна, с 2010 года никаких улучшений диких запасов осетровых не зафиксировано. По историческим данным, иранская икра была самой качественной и дорогой на международном рынке. Вопрос в том, если нынешняя ситуация на Каспии сохранится, можно ли рассматривать развитие аквакультуры осетровых как решение проблемы сохранения бренда иранской икры на мировом рынке икры?
Существует два возможных способа ответа на этот вопрос: 1) Устойчивое управление осетровым промыслом в Каспийском море посредством управления запасами, совместного согласованного плана действий 5 прикаспийских государств, борьбы с незаконным выловом и переловом рыбы, социально-экономического улучшения местных сообществ, реабилитации, пополнения запасов, доступа к нерестилищам, действий по борьбе с загрязнением, деградацией мест обитания и т.д., но это, кажется, не произойдет в ближайшем будущем. 2) Развитие устойчивой осетровой аквакультуры в Иране с рядом преимуществ, таких как: наличие местных и эндемичных видов, многолетний опыт и традиции (всемирно известный бренд иранской икры), торговое название Каспийского моря (садковая культура, береговая земля на основе осетровой аквакультуры), высокий местный спрос (если предположить, что только 1% из 80 миллионов населения Ирана потребляют 100 гр.). / год, это означает, что нам нужно 80 тонн икры для внутреннего спроса).
В настоящей работе рекомендованы две стратегии развития для поддержания иранской икры в условиях конкуренции с новой икрой аквакультурного происхождения: a) Краткосрочная перспектива: Хотя Иран в 2015 году произвел более 1500 тонн осетрового мяса и 2,2 тонны икры, следует рассмотреть возможность быстрого выхода икры на международный рынок. Соответствующая политика по отбору соответствующих видов осетровых (белуга/ персидский осетр, различные гибриды, стерлядь...), с использованием местных приемлемых методов выращивания (пруд, круговые бетонные бассейны, УЗВ, садки) и, самое главное, с учетом информированности общественности посредством рекламы, а также разработки плана экотуризма. В настоящее время более 80 частных фермерских хозяйств вовлечены в аквакультуру осетровых рыб, самый крупный комплекс 2000 тонн мяса и 30 тонн икры создается в провинции Мазандаран, около десяти небольших хозяйств производят менее 100 тонн мяса и 2 тонны икры, существуют несколько зарегистрированных цехов по переработке икры, которые традиционную икру собирают (не сцеженную или неоплодотворенные яйца, изъятые от живой рыбы через микро-кесареву технику для последующей переработки икры).
б) Средне- и долгосрочная перспектива: импликация и план восстановления осетровых и управления ими, согласование прикладного плана действий (не на бумаге), реабилитация и пополнение запасов, создание банка живых генов с использованием критериев Красного списка МСОП для критических видов, находящихся под угрозой исчезновения. В настоящее время в Каспийском море действуют огромные инвестиции в садковую культуру осетровых, и еще 5 компаний инвестируют в садковую культуру, в которых белуга является основным видом для Каспийского моря с мощностью 25-50 тонн рыбы на садок, полностью государственной поддержкой при снижении процентной ставки Банка. По сравнению с международной ценой на осетровое мясо и икру существует хороший рынок внутри страны, где в 2013 году цена осетровой цельной рыбы была достаточно высокой (15-20 USD/кг.), но в 2015 году цена снизилась до 10-12 USD/кг. Общая стоимость продажи выращенной икры Белуги составляет 1000-1500 долларов США/кг, из которой 90-95% экспортируется.
В заключение: учитывая, что в ближайшем будущем нет никаких шансов на урожай дикой икры из Каспийского моря, и в настоящее время более 340 тонн выращенной икры уже оказывается на мировом икорном рынке, Иран должен принимать быстрые шаги для своего производства икры за счет развития аквакультуры, поскольку Иран произвел в 2015 году менее 1% мировой икры, но имеет уникальную возможность развития садковой аквакультуры в Каспийском море, высокоэффективные методики, местные осетровые виды, многолетний опыт, бренд икры, а также большое число населения, внутренний рынок, высокое качество икра, происходящей из Каспийского моря.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы иранских осетроводов
СообщениеДобавлено: Пн ноя 06, 2017 10:30 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 2:44 am
Сообщения: 42730
Откуда: СПб
Abdolhay H. A., Karami Rad N. 2016. Farming of sturgeon in Iran, challenge and programme // International Conference on the Future of Sturgeon Aquaculture. 5-6, September 2016, Rasht, Iran. Extended Abstracts Book. Oknober 2016. - P.4-5.

За последние два десятилетия произошло колоссальное снижение осетровых в Каспийском море, в котором с 1985 году общее производство осетрового мяса (28500 тонн) и икры (3000 тонн) сократилось к 2015 году до менее 200 тонн мяса и 10 тонн икры. С 2010 -2011 все прикаспийские государств добровольно провозгласили мораторий на коммерческий лов дикого осетра и экспорт икры и используют всех производителей для пополнения запасов и исследовательских целей. Такое снижение стало главной причиной того, что страны Каспийского моря начали аквакультуру осетровых в неволе.
В Иране осетровое фермерство началось в 1988-1989 годах на экспериментальном уровне, но постепенно росло и в настоящее время вызывает большой интерес из-за отсутствия поставок продукции дикого происхождения. В настоящее время осетровое фермерство практикуется в более чем 20 провинциях и все на частных хозяйствах (таблица 1). Крупнейшая ферма начала свою деятельность с 2015 года в провинции Мазандаран и имеет мощность 2000 тонн мяса и 30 тонн икры. Компания "Наср" планирует создать ферму по выращиванию осетровых мощностью 1000 тонн мяса и 30 тонн икры. Bonyad Mostaztefan планируют создать очень большую ферму в провинции Гилян с мощностью 20 тонн икры и свыше 1000 мяса. Правительство оказывает надлежащую финансовую поддержку частным инвесторам, особенно в области садковой аквакультуры.

Табл. 1: Осетровые фермы в разных провинциях
Провинция – число ферм:
Guilan – 24
Mazandaran – 24
Qazvin – 4
Fars – 3
Khuzestan – 3
Kermanshah – 3
Kerman – 3
Markazi – 3
Khorasane Razavi – 3
Yazd – 2
Qom – 2
Lorestan – 2
Esfahan – 2
Golestan – 2
Другие – 3
ВСЕГО: - 82

Белуга, осетр, шип стерлядь, сибирский осетр и стерлядь являются основным видами в аквакультуре, но в очень редких случаях культивируется севрюга. Однако белуга является основным видом во всех хозяйствах и составляет более 85% производства.
Среди типов осетровых хозяйств наиболее распространенными в Иране являются, как правило, земляные пруды, круговые бетонные бассейны, стекловолоконные резервуары и с недавнего времени плавучие садки в Каспийском море, внутренних озерах и водохранилищах. Общий объем производства осетрового мяса и икры в Иране в 2015 году составил 1000 и 2,2 тонны, соответственно. В будущем планируется увеличение до 100 тонн икры и 10000 тонн мяса.
Два года назад цена осетрового мяса была достаточно высокой (15-20 USD/кг), как цельной рыбы, но снизилась до 10-12 USD/кг. в 2016 году. Похоже, мы столкнемся с дальнейшим падением цены, когда на рынок поступят новые осетровые продукты. Фермерская икра в очень небольших количествах (5-10%) используется внутри страны, а более 90-95% экспортируется, где ее цена колеблется в ценовом диапазоне 1000-1500 USD /кг., в основном белужья. Исторически Иран имел торговлю икрой в Европе, после падения численности дикого осетра ее трудно вернуть на рынок. Производителю следует поощрять внутренний рынок как в мясном, так и в икрном направлении.
Согласно национальным краткосрочным планам, производство осетрового мяса и икры в ближайшие 10 лет увеличится и ожидается производство 10000 тонн мяса и 100 тонн икры (таблица 2). Население Ирана в настоящее время составляет 80 миллионов человек, и существует очень большой рынок для осетрового мяса и икры. Иностранные инвесторы и торговцы икрой занимаются аквакультурой осетровых и, кажется, очень высокие темпы роста производства осетрового мяса и икры произойдут в Иране до 2025 года. Планирование развития рынка необходимо не только для внутреннего, но и для внешнего рынка.

Таблица 2: План производства мяса и икры в разные годы (т):

Год – мясо – икра
2016 – 3366 – 3
2017 – 3290 – 3
2018 – 3600 – 4
2019 – 3300 – 10
2020 – 5000 – 30
2021 – 6000 – 45
2022 – 7000 – 60
2023 – 8000 – 75
2024 – 9000 – 90
2025 – 10000 – 1000


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы иранских осетроводов
СообщениеДобавлено: Пн ноя 06, 2017 11:07 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 2:44 am
Сообщения: 42730
Откуда: СПб
Yazdani Sadati M. A. 2016. Sturgeon aquaculture and its achievements in Iran // International Conference on the Future of Sturgeon Aquaculture. 5-6, September 2016, Rasht, Iran. Extended Abstracts Book. Oknober 2016. - P.6-7.

Каспийское море - крупнейший в мире солоноватоводный водоем. В Каспийском море и Волге есть 6 видов осетровых, которые в последние годы давали в общей сложности 90% мирового производства икры. К сожалению, изменения в реках за счет строительства плотин вызвали приостановку или остановку движения мигрирующих производителей вверх по течению реки, сокращение нерестилищ (Вещев,1991a, b). Неэффективное управление рыболовством (Вещев, 2000), увеличение незаконного вылова (Распопов, 1992) и загрязнение вод (Ходревская и др., 1997; 2001; 202; 2009) приводят к резкому снижению численности осетровых. Статистика производства икры в Каспийском море показала, что 261 тонна была в 1992 году, но снизилась до 2,1 тонны в 2013 году (ФАО, 2014). Снижение запасов осетровых и глобальный спрос на осетровое мясо и икру оказали стимулирующее воздействие на коммерческое производство осетровых в закрытых системах, таких как пруды, резервуары и УЗВ (Чебанов, 2001). В настоящее время количество осетровых хозяйств в мире стремительно растет. 22 вида экономических осетровых (12 чистых видов и 10 гибридных форм) выращены в более чем 38 странах (ФАО, 2015). По оценкам, общее производство осетровой аквакультуры в 2005 году составило 17938 тонн, а в 2013 году достигло 100000 тонн, соответственно. Тем не менее, до 2009 года в Иране не было коммерческого культивирования осетра. В этом году было произведено только 20 тонн мяса. Но осетровая культура имела быстрое развитие в Иране. В настоящее время в Иране действуют 45 фермерских хозяйств, способных производить 3400 тонн мяса и более 16 тонн икры.
Международный научно-исследовательский институт осетровых был создан в 1995 году с целью изучения физиологии, распространения, выращивания и питания осетровых рыб. Некоторые из самых важных научных результатов, полученных в этом центре:
- Получение икры из сибирского осетра (Acipenser baerii):
- Интенсивное выращивание белуги в бассейнах
- Изъятие яиц без убийства производителей
- Техника выращивания осетровых в садках в Каспийском море
- Определение пола осетра в фермерских хозяйствах путем биопсии
- Определение пола осетров с помощью лапароскопии
- Сокращение времени полового созревания и производства икры у белуги
- Серийное производство живых кормов (Хирономид и Нереис)
- Производство экономичного корма для культивируемой белуги
- Производство специфического пробиотика для осетровых


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы иранских осетроводов
СообщениеДобавлено: Пн ноя 06, 2017 11:26 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 2:44 am
Сообщения: 42730
Откуда: СПб
Обзор статей ведущих специалистов осетрового хозяйства Ирана показывает, что основная ставка в развитии аквакультуры осетровых в этой стране сделана не на наиболее многочисленный "местный" вид - персидского осетра, а на белугу - вид, размножающийся преимущественно в Волге и Урале. Этот вид дает самую дорогую икру. Основные планы Ирана связаны с культивированием белуги в садках в Каспийском море. На развитие этого направления брошены значительные материальные и интеллектуальные ресурсы.
Для России прогнозы неутешительные. Со временем рынок икры "обычных" видов захватит (уже захватывает) Китай, а "элитный" сектор белужьей икры займет Иран.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы иранских осетроводов
СообщениеДобавлено: Чт ноя 09, 2017 12:32 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 28, 2017 12:31 pm
Сообщения: 133
Последние три пункта "достижений" очень интересны. Но то что я читал про нереиса ( вообще-то Hediste) в иранских работах, редкая чушь. Качество их научных работ прекрасно показала статья про личинку. Так что слово достижения я не просто так взял в кавычки. И ваши прогнозы излишне пессимистичны. Работают они так же как и воюют. А воюют они в Сирии очень плохо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы иранских осетроводов
СообщениеДобавлено: Чт ноя 09, 2017 1:10 am 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 2:44 am
Сообщения: 42730
Откуда: СПб
Иранские осетроводы, присутствовавшие в июне 2016 г. на осетровом совещании в Краснодаре, показывали фотографии. Мощности под осетровых на перспективу у них действительно заложены очень большие. А опыт и знания приходят во время работы. Когда китайцы начинали заниматься осетроводством, их тоже никто серьезно не воспринимал. Да и европейцев тоже. Посмотрите хотя бы старые посты (2008) данного форума:
Stor писал(а):
Подушка Сергей писал(а):
На мой взгляд, пора подумать о защите внутреннего рынка от импортной продукции
Какая защита внутреннего рынка? Что Алтонаер Кавьяр или Петросян повезет черную икру в Росию? Уних для своих потребителей не хватает - цена все время растет. А у нас свою икру (5 тонн/год) ни как продать не могут.

См. тут: viewtopic.php?f=55&t=581&start=45


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы иранских осетроводов
СообщениеДобавлено: Чт ноя 09, 2017 1:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 28, 2017 12:31 pm
Сообщения: 133
А вот насчёт китайцев не спорю. Они очень упорные ребята. Но я аналогии с армией неспроста провел. Армия у них на презентациях тоже очень крута, и денег в неё вбухивают немало. Но свой ОБТ (основной боевой танк) они так и не потянули. И реальные действия КСИР в Сирии очень невыразительны. Верю только в одно: купят все в России, людей, технологии, икру леваком.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы иранских осетроводов
СообщениеДобавлено: Чт ноя 09, 2017 12:16 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 5:53 pm
Сообщения: 1360
Откуда: г. Калининград
Сергей Борисыч, лыко не в строку. Это было 10 лет назад, много воды утекло. Сейчас везут и еще больше будут везти. И с большой долей вероятности, можно прогнозировать, что уже в ближайшей перспективе, отечественные производители овулированной икры сядут в галошу.

_________________
http://balticaqua.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы иранских осетроводов
СообщениеДобавлено: Чт ноя 09, 2017 12:26 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish

Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 5:58 pm
Сообщения: 3598
будем доить форель! :D сегодня фасованная красная икра в Москве-5500-6000р/кг. Такими темпами она через пару лет станет, как дойная чёрная (сырец)стоить!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы иранских осетроводов
СообщениеДобавлено: Чт ноя 09, 2017 12:41 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 5:53 pm
Сообщения: 1360
Откуда: г. Калининград
Вернее дойная, черная будет такая, как красная. 8)

_________________
http://balticaqua.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы иранских осетроводов
СообщениеДобавлено: Чт ноя 09, 2017 3:27 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 2:44 am
Сообщения: 42730
Откуда: СПб
Stor писал(а):
Сергей Борисыч, лыко не в строку. Это было 10 лет назад, много воды утекло. Сейчас везут и еще больше будут везти.

Как раз в строку. Ваш долгосрочный прогноз, что не повезут, не оправдался.
Stor писал(а):
И с большой долей вероятности, можно прогнозировать, что уже в ближайшей перспективе, отечественные производители овулированной икры сядут в галошу.

И этот прогноз тоже не оправдается. :D
Капитан О... писал(а):
Верю только в одно: купят все в России, людей, технологии, икру леваком

Конечно очень патриотично, но увы... тоже не оправдается... :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы иранских осетроводов
СообщениеДобавлено: Чт ноя 09, 2017 3:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 28, 2017 12:31 pm
Сообщения: 133
Тут вопрос не в патриотизме. Просто я немного в курсе, как с Астрахани вывозят оплодотворённую икру леваком в другие прикаспийские страны. В том числе и белуги, например в Азербайджан. И не граммами, а по 5 кило. А от Азербайджана до Ирана - вот он рядом. Кто осетроводство поднимал, кто учил иранцев? Русские. И дальше так же будет. За двадцать лет уровень публикаций не вырос в Иране. Декларировать намерения они могут сколько угодно. В конечном итоге они могут приписать икру от дикой рыбы к фермерам. Приписали же личинок 6 мм к икре 3,4 мм диаметром :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы иранских осетроводов
СообщениеДобавлено: Чт ноя 09, 2017 5:14 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 5:53 pm
Сообщения: 1360
Откуда: г. Калининград
Сергей Борисыч, Вы выдернули мой пост 10-летней давности. Где то там же я писал, что со временем, цена на овулированную черную икру будет сопоставима с ценой красной икры. Потому что - это суррогат настоящей черной икры, а суррогат столько стоить не может. Сейчас все к тому и идет, так что посмотрим, что оправдается, а что нет. Время покажет.

_________________
http://balticaqua.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы иранских осетроводов
СообщениеДобавлено: Чт ноя 09, 2017 8:48 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 2:44 am
Сообщения: 42730
Откуда: СПб
Stor писал(а):
Сергей Борисыч, Вы выдернули мой пост 10-летней давности. Где то там же я писал, что со временем, цена на овулированную черную икру будет сопоставима с ценой красной икры. Потому что - это суррогат настоящей черной икры, а суррогат столько стоить не может. Сейчас все к тому и идет, так что посмотрим, что оправдается, а что нет. Время покажет.

Николай Альбертович, прогнозы они потому и прогнозы, что составляются заранее, и могут оправдываться или не оправдываться. Я просто констатировал факт: иностранцы на наш внутренний икорный рынок вопреки Вашему прогнозу активно полезли. Второй Ваш прогноз: "цена на овулированную черную икру будет сопоставима с ценой красной икры". Тоже не оправдался - пока не сопоставима. Если в будущем оправдается - очень хорошо. Значит, и объемы будут сравнимы с красной икрой, и рынок внутренний защищен низкими ценами. Но, увы, реалии жизни этого не подтверждают.
Что касается "суррогата настоящей черной икры", то да, я с Вами согласен. Икра от выращенных в неволе на искусственных кормах осетровых, независимо от того, каким способом она получена и посолена, по качеству проигрывает икре от дикой рыбы. Точно также как норвежский и чилийский лосось проигрывает дикой семге. Но, увы, официального промысла осетровых сейчас нет, и потребителям приходится довольствоваться "суррогатом".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Планы иранских осетроводов
СообщениеДобавлено: Чт ноя 09, 2017 9:14 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 2:44 am
Сообщения: 42730
Откуда: СПб
Капитан О... писал(а):
Тут вопрос не в патриотизме. Просто я немного в курсе, как с Астрахани вывозят оплодотворённую икру леваком в другие прикаспийские страны. В том числе и белуги, например в Азербайджан. И не граммами, а по 5 кило. А от Азербайджана до Ирана - вот он рядом. Кто осетроводство поднимал, кто учил иранцев? Русские. И дальше так же будет. За двадцать лет уровень публикаций не вырос в Иране. Декларировать намерения они могут сколько угодно. В конечном итоге они могут приписать икру от дикой рыбы к фермерам. Приписали же личинок 6 мм к икре 3,4 мм диаметром :)

Это чем-то мне напоминает ситуацию с Норвегией и Россией по выращиванию семги в северных морях. Замените в своих постах слово "Иран" на "Россия", а слово "Россия" на "Норвегия". Сходная картина. В случае с семгой даже более контрастная. Но, тем не менее, норвежцы "шапкозакидательством" не занимаются, а принимают определенные шаги, смягчающие конкуренцию.
А по перспективам выращивания белуги у Ирана большие преимущества по сравнению с Россией:
1) более багоприятный климат;
2) большие возможности для садкового выращивания в Южном Каспии;
3) мощная государственная поддержка;
4) чисто осетровый институт, организованный после закрытия в Астрахани ЦНИОРХа
и т.д.
Что касается белужьей икры, то ее изобилия в Астрахани и в России вообще я не вижу. Самим не хватает, не то что в Иран возить. Кстати говоря, вывезти в Азербайджан и провезти через Азербайджан в Иран - это не сопоставимые процедуры. У нас нет, как в Норвегии, "смолтовых заводов" по белуге. Это самый технологически сложный вид осетровых. По стерляди от одной и той же самки икру без проблем получают 10-15 раз, а по белуге 2-3. Скоро в Астрахани закончится дикая доместицированная белуга, и останется только выращенная от икры, а с ней проблем будет больше.
Так что, в Ваши прогнозы я не верю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB