www.zonafish.ru

Международный независимый форум по рыбоводству
artisvita.ru
Уникальное предложение!!!
Продаются самки русского осетра, поколение 2014г.
Средняя навеска 2,5 кг. Подтверждение по УЗИ.
Цена – 1500 руб. за кг.
Предложение ограничено.
Телефон для связи: +7 925 101 3604
+7 903 564 6457
Галина Леонидовна
Текущее время: Вс июл 22, 2018 3:37 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн ноя 17, 2008 1:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 7:32 pm
Сообщения: 17
Коллеги !
Всем , кому не все равно как развивается раководство в России и РФ.

Как добиться того, чтобы в Минсельхозе был человек или некий подотдел, который бы был заинтересован в государственной поддержке развития отрасли ракроводства? Она нужна особенно для развития рынка посадочного материала и объединения планов по отлову и зарачиванию водоемов и новых, и тех, которые эксплуатируются. Да и для подготовке соотвествующих специалистов. Для этого нужна "политическая воля". Это вопрос серьезный и с удовольствием учту Ваши солветы. По мему запросу в Правительство я дождался ответа от Минсельхоза прямо скажу не ясного в отношении того нужно ли им это, или нет. С другой стороны сротрудники ВНИРО (аведущего учреждения по аквакультуре) поддерживает меня. Понятно, что поека Зубков или Путин не обратит внимание чиновников на эту проблему- ничего не будеть.

Надо что-то делать дальше. Давайте ваместе подума6ем серьезно. В Европе и мире раками занимаются во многих странах. Об этом можно узнать в Международной Ассоциации астакологов. Цивилизованное раководство всегда имеет государственнную поддержку, у нас пока ее нет. Надо добиваться.

Валерий Павлович.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 17, 2008 2:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 11, 2008 5:38 pm
Сообщения: 297
О какой, простите, цивилизованной поддержке и политической воле Вы ведете речь? О выделении средств госбюджета на зарачивание водоремов общего пользования? Или на зарачивание частных водоемов? И то и другое не имеет никакого отношения к политике...
Есть нацпроект ускоренного развития АПК, в который входит аквакультура. Если у вас прозрачный бизнесс, то получить субсидии и на кап. вложения и на текущую деятельность (оборудование, посадочный материал, производители) хоть и сложно, но все еще реально. Если это разговор на уровне идей и мозгового штурма, то и позиционируйте его так.
В Минсельхозе же, в сфере рыбоводства работает много весьма и весьма достойных людей, серьезно закинтересованных в развитии отрасли!

_________________
УЗИ диагностика пола и стадий зрелости осетровых (проведение, обучение). Проведение нерестовых кампаний (осетровые). Болезни осетровых.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 17, 2008 3:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 7:32 pm
Сообщения: 17
Вы пишете: "В Минсельхозе же, в сфере рыбоводства работает много весьма и весьма достойных людей, серьезно закинтересованных в развитии отрасли!" . Я прошу назовите этих людей. Когда я пытался узнать кто именно ответственен за развитие раководства в РФ - никто не назвался в Минсельхозе. Если Вы знаете кого-то из этих достойных и знающих людей -назовите их. Это очень важно. Желательно также чтобы и Вы как -то подписывались.
В.П.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 17, 2008 3:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 11, 2008 5:38 pm
Сообщения: 297
Начинайте с Владимира Абдурмановича Измайлова - зам. министра, курирующий аквакультуру. В любом случае, если речь о водоемах общего пользования, то Вам не в Минсельхоз, а в Агентство - водные биоресурсы у них.

_________________
УЗИ диагностика пола и стадий зрелости осетровых (проведение, обучение). Проведение нерестовых кампаний (осетровые). Болезни осетровых.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 17, 2008 4:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 7:32 pm
Сообщения: 17
Агенство входит в состав Минсельхоза или это самостоятельное подразделение? Сам Владимир Абдурманович Измайлов, курирующий аквакультуру имеет в штате знающих раководство спецов или нет?
Я не видел в нацпроекте ускоренного развития АПК ни слова о раках.
Нет ни одной конкурсной темы для проекта развития объявленного в Минсельхозе или Минобразовании и науке, где можно было бы провести работы по созданию реального полносистемного рачного хозяйства. Как мне известно все проекты пока глушаться и у того же ВНИИРГа. Многие частные проекты начинают и заканчиваются ничем потому что нет поддержки и воли покупать молодь. Есть только вылов и продажа раков. Меня интересует что делает и может сделать Измайлов В.А. в этой ситуации?
В.П.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 17, 2008 4:25 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 5:53 pm
Сообщения: 1360
Откуда: г. Калининград
Валерий Павлович писал(а):
Я не видел в нацпроекте ускоренного развития АПК ни слова о раках.

Что Вы конкретно хотите-то от Минсельхоза? Чтобы Вам денег отвалили из бюджета на раков? Такого не будет. Гос. поддержка совершенно не это подразумевает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 17, 2008 4:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 11, 2008 5:38 pm
Сообщения: 297
Агентство не входит в состав Минсельхоза - весной был соответствующий приказ (или указ) Президента РФ. Все водные биоресурсы, т.е., все живое обитающее в государственных водоемах находится в ведении Агентства. У Минсельхоза осталась только аквакультура - то есть выращивание водных животных и растений в условиях искусственного обитания, в целях коммерческого использования.
Бюджетный кодекс РФ не предусматрнивает финансирование работ по проектированию частных предприятий однозначно. Участие государства в строительстве при наличии готовой ПСД предусмотрено программой повышения ресурсного обеспечения отрасли. В нацпроекте по АПК естественно нет ни слова о раках, как впрочем и о карпах, РЯР, осетрах, форели и других видах рыб. Там четко сказано - предприятия аквакультуры, а уж что вы будете выращивать - раков или устриц это исключительно ваше дело. Никто не будет закупать молодь чего-бы то ни было для частников, как никто не будет закупать за государственный счет материю для последующего пошива частным предпринимателем трусов или штанов, это очевидно и разумно. В то же время есть субсидии на приобретение молоди, на корма и т.д. По этим субсидиям вы можете компенсировать в отдельных случаях до 70% своих расходов на приобретение вышеуказанного.
Я не знаю, что может сделать Измайлов в этой ситуации, потому что не вижу собственно ситуации. Возможно Вам стоит начать не с министерства а с органов рыбохозяйственной деятельности и АПК в Вашей администрации субъекта РФ? По крайней мере, там Вам дадут раскладку по средствам, выделяемым на эти цели из регионального бюджета.

_________________
УЗИ диагностика пола и стадий зрелости осетровых (проведение, обучение). Проведение нерестовых кампаний (осетровые). Болезни осетровых.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 17, 2008 5:33 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 2:44 am
Сообщения: 42819
Откуда: СПб
Валерий Павлович! Обращайтесь к частникам. Если у Вас имеются разработки, способные дать реальную экономическую отдачу, проблем не будет. Если Вы хотите получить финансирование под "зарачивание" водоемов, то ищите деньги у тех, кто эти водоемы потом будет облавливать. Государственное рыбоводство (и раководство) обречено, если не будет найден механизм, как заинтересовать производителей, выпускающих посадочный материал, в конечном результате - промысловых уловах. А пока такого механизма (м.б., за исключением дальневосточных лососей) нет. Выпуск оплачивает государство, а ловят браконьеры. Экономический эффект - ноль и даже минус.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 18, 2008 2:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 7:32 pm
Сообщения: 17
Уважаемый инкогнито,
Спасибо за ясность относительно Агенства и Минсельхоза.
Но Речь идет вот о чем:
В настоящее время не существует ни одного государственного хозяйства, где происходит выращивание посадочного материала раков. В то же время существует много фирм, которые организуют отлов раков из государственных водоемов, даже просто скупая их у населения и занимаются их продажей по более высоким ценам. Все это приводит к бесконтрольной эксплуатации ресурсов совершенно не пополняемым. Надо Вам знать, что отловить раков можно быстро из водоема, а восстанавливаться озеро или река будет лет 5-6, если будет. Поэтому в цивилизованных странах (Швеция, Финляндия и др) отлов идет под контролем государственных служб охраны и соответствующим лдицензиям с обязательным привлечением воспроизводства раков с помощью государственных хозяйств, частных ферм. В Финляндии есть станция в Эво, где специально обучают раководству, ведут научные изыскания по ракам, консультируют фермеров. И это нормально. Почему у нас в России, особенно на северо-западных водоемах не сделать то же. Ведь раководов у нас нигде ни в каком Вузе не готовят, а фермерская сеть у нас и не появиться потому что этому надо научиться. Поэтому и нужна государственная поддержка этому отраслевому направлению и это понимают во ВНИРО, в МИК, но к сожалению это не те госструктуры, которые имеют отношение к финансированию. Вообщем, по моему мнению, нужно инициировать правила, законы о том, что перед отловом раков в любом регионе должна быть программа по воспроизводству раков и соотвествующие производственные единицы ее исполняющие, а отлов раков должен исходить не только из ОДУ, а из возможностей воспроизводства. Это будет цивилизованная эксплуатация раков.
В.П.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 18, 2008 9:58 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 12, 2008 10:18 pm
Сообщения: 546
Откуда: Рига-Москва
Здравствуйте!

Валерий Павлович писал(а):
В Европе и мире раками занимаются во многих странах. Об этом можно узнать в Международной Ассоциации астакологов. Цивилизованное раководство всегда имеет государственнную поддержку, у нас пока ее нет. Надо добиваться.

Уважаемый Валерий Павлович, а не подскажите какая государственная поддержка есть в Европе по ракам? Меня это интересует. Я про такую программу не чего не знаю.
Есть программа поддержки вообще аквакультуры, например в Латвии. Еврофонды могут дать до 600 тыс. лат (примерно 1,2 миллиона долларов) безвозмездно на строительство рыбной фермы. Это составляет 60% от общей стоимости проекта рыбной фермы. Максимальная стоимость должна быть 1 миллион лат, чтобы получить 600 тыс. лат (60%), а 40% надо иметь своих денег. Также на рыбопереработку максимальный проект 3 миллионов лат (6 миллионов долларов), компенсация безвозмездная 60% от этой суммы.
Мы с одним из наших клиентов из Латвии подали летом на эту сумму бумаги и вот ждем ответа. Недавно пришел запрос на дополнительную информацию о нашем проекте. Сам лично я это оцениваю как лотерею, 50/50. Может дадут, а может нет. А может не всю сумму.
Следующий прием документов на евроденьги по аквакультуре будет в январе 2009 года и мы сейчас готовим проект рыбной фермы от нашей фирмы и еще от одного клиента из Риги.
Кстате, узнавал про реальность деньг в связи с кризисом. В руководстве фондов сказали, что деньги выделены давно и они у них есть, поэтому кризис пока не коснулся еврофондов рыбных. Там посмотрим.
Надо и России в таком направлении двигаться. Если у человека есть 40% денег, то 60% дать ему безвозмездно. Тогда это сильно подстегнет строительство рыбных ферм.
Я как Российский индивидуальный предприниматель готов встречаться с правительством России по этому поводу, но кто меня слушать будет!

_________________
Проектирование, строительство и эксплуатация автоматизированных рыбных ферм


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 18, 2008 10:11 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 21, 2007 12:41 am
Сообщения: 863
Откуда: Алма-Ата, Казахстан
Валерий Павлович писал(а):
существует много фирм, которые организуют отлов раков из государственных водоемов, даже просто скупая их у населения и занимаются их продажей по более высоким ценам. Все это приводит к бесконтрольной эксплуатации ресурсов совершенно не пополняемым.


Уважаемый Валерий Павлович!
Но ведь бесконтрольная эксплуатация водных биоресурсов - это проблема рыбоохраны! Любителей просто ловить рыбу больше (и всегда было больше!), чем желающих её выращивать! Это нормально.
А раковых питомников в России нет видимо по-тому, что нет большого спроса на молодь? А если спрос велик и есть Ассоцияция астакологов, как организующая сила, то почему бы не подготовить проект и не заинтересовать инвесторов прибылью?


Последний раз редактировалось gals Ср ноя 19, 2008 12:13 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 18, 2008 10:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 2:59 pm
Сообщения: 178
Откуда: Санкт-Петербург
Вот вот видел я как это происходит в Италии...
Подбирается самый дорогой проект со всякими ноу хао и наворотами, желательно из другой страны, желательно раскрученной фирмы, которая на всех выставках представлена. А дальше все просто... Вы хотите за свой уникальный проект 100 000$? Отлично готов на любые условия, только цена в бумагах будет указана 200 000$. Итог заказчик получает оборудование и 20 000$ премии. И не важно, что 3/4 гениальных идей вообще не работает, а остальное кое-как пашет. Главное на бумаге в все в порядке. Дальше чтобы сбагрить барахло кому-нибудь, нужно на всех углах кричать, что лучше этого оборудования на свете нет и быть не может. Эти восторженые отзывы создают нужный фон для следующих операций.....

_________________
Рыбоводные садки под ключ
www.fish-line.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 18, 2008 10:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 7:32 pm
Сообщения: 17
Здравствуйте, Василий.

Я член Международной ассоциации астакологов и мы встречались в этом году на очередном Симпозиуме 17, в Куопио. Я по всей Европе информации не знаю, но знаю, что в каждой стране, где начали и давно занимаются раководством или рыбоводством существует и господдержка в виде и сумм, и программ, которые инициируют как правило и научные специалисты и соотвествующие госслужбы с их подачи. Все начинается как правило с программы, которую пишут специалисты, а далее она передается в Агро или природоохранные предприятия (в зависимости от цели и задач) и соласовываются эти программы с министерством финансов. У каждой страны свой путь для документов. В Европе есть ппроекты типа Life и к ним можно обращаться. Но меня в данном случае беспокоят не частные фермы по раководству, а научно-производственные фермы в регионах, которые готовят раководов, следят за популяциями раков их отловом и воспроизводят часть посадочного материала, но самое главное учат фермеров правильным малозатратным технологиям и разведения , и отлова, возможно участвуют в маркетинге. У нас в России пока это направление отраслевое сверху никем не поддерживается, я имею ввиду не морально, а с соответствующей программой, каким -то государственным фондом и ответственностью. Прототипы таких программ уже создавались, например, "Рак" и другие, министерства знают об этом, но упорно молчат и ведут себя не понятно. В то же время много в России примеров когда частники пытались сами сделать рачные хозяйства, но без господдержки ничего не получалось.

А насчет программ поддержки по рыбоводству, их наверняка много. Передо мной журнал Eurofish и там можно почерпнуть сведения.
В Эстонии есть Господдержка и Евросоюза для рыбных и рачных ферм, в Литве, во Франции целая ассоциация есть астакологов, в Германии все началось с государственных ферм и сейчас строиться в Испании и другие. У нас пока нет от госчиновников понимания, к сожалению.

Успехов, В.П.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 18, 2008 11:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 11, 2008 5:38 pm
Сообщения: 297
Валерий Павлович, в двух словах схема воспроизводства в РФ выглядит следующим образом: бассейновые управления (Рыбводы) ежегодно разрабатывают на основе предложений науки и данных (опять же науки) по запасам и ОДУ мероприятия по воспроизводству видов, нуждающихся в искусственном поддержании численности. В основном это ценные промысловые виды, но есть и простой частик. Видимо наука считает, что запасы рака в естественных водоемах стабильны и не требуют дополнительных мероприятий. Такие исследования проводятся ежегодно и уполномоченные научные организации в регионах имеют просто гигантские квоты по раку на проведение ресурсных исследований (количество раколовок и станиций исчисляется тысячами). Далее мероприятия, разработанные Рыбводами направляются в Агентство, которое дальнейшем верстает план воспроизводства на всю страну. Если Вам действительно видна проблема по этому виду, то начинайте долбить науку, в частности ВНИРО и его региональные филиалы и отделения. Собственно сориентироваться кто где "изучает" запасы рака можно по приказу о распределении квот (сайт Агентства, совершенно свободный доступ). Минсельхоз в этой ситуации совершенно не при делах.

Что касается специалистов, думаю, что ихтиофаки по прежнему выпускают их в количествах, превышающих потребности отечественной аквакультуры.

"Инкогнито" это Вы про меня? Мне кажется, что "Клим" не менее информативная подпись, чем "Валерий Павлович" ;-) :-)

_________________
УЗИ диагностика пола и стадий зрелости осетровых (проведение, обучение). Проведение нерестовых кампаний (осетровые). Болезни осетровых.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 18, 2008 11:49 pm 
Не в сети
Активист ZonaFish
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 17, 2006 4:12 pm
Сообщения: 2398
Откуда: Украина, Хмельницкий
:lol:

_________________
Палыч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB